Club Nikon: Калибровка с помощью Eye-one Display 2 - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (11 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Калибровка с помощью Eye-one Display 2 Установка и другие вопросы

#1 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 01:09

Начитавшись соответсвующей информации, попробовала вчера откалибровать свои мониторы c с помощью Eye-Оne Display 2. Сама процедура казалась достаточно понятной, но... проблемы начались во время установки.

У меня лаптоп и два монитора - оба Dell: один старый (на компе с ХР), а другой новый - на компе, на котором установлена Виста. Чтобы не напортачить на новом, решила сначала потренироваться на старом (тем боле, что старый монитор давно пора калибровать). Всё вроде бы установилось быстро и нормально (там трудно сделать что-то неправильно). После установки главной программы i1Match 3 удалила из меню запуска Adoba Loader, комп прергрузила. Запустила Eye-One Diagnostics. Система сразу нащупала новое устройство (сам калибратор), загрузила нужные драйверы, опознала калибратор и его серийный номер, и тест завершился успешно. После этого приступила к калибровке. Но когда дошла до момента тестирования внешнего света вокруг монитора, вдруг выскочило сообщение, что устройство (калибратор) не найдено. Опять запустила программу, но она уже с самого начала не нашла устройство и предлагала проверить соединение. Переключилась в несколько разных USB портов, но всё с тем же нулевым результатом. Перезагрузка компа тоже ни к чему не привела. И скачивание самой последней версии (3.6.2.) - тоже.

Вот она: http://www.xrite.com/product_overview.aspx...;SoftwareID=724

Что только я ни делала: удаляла программу из всех щелей, где она могла оставить след (через конфигурацию, через regedit и т.д.), а потом снова устанавливала - ничего не помогало. Становаилось только хуже: если сначала программа говорила, что устройство не найдено, то потом сама система стала ругаться: она заявляла о каком-то неизвестном устройстве (при подключении калибратора). Приходилось через System--> Hardware-->Apparatbeheer выходить на неопознанное устройство, его деинталлировать, отсоединять и присоединять, чтобы система среагировала на новое устройство и поискала для него драйверы. Но... она писала, что для этого устройства (до сих пор безымянного) не нашла software!!! хотя такое имелось и на сидишке, и в самой программе i1Match 3.

В общем, я отчаялась что-либо придумать. Кончилось тем, что пришлось вернуться к установкам на день назад. Но и это не помогло. Решив, что утро вечера мудренее, оставила всё на сегодня. Но и сегодня чуда не произошло. Потом, без всякого энтузиазма, поставила софт на лаптоп (на нём тоже ХР), но на лаптопе всё заработало почти сразу. Только диагностика почему-то снова не опознала устройства. А i1Match 3 - опознала и провела калибровку по полной программе (я уже не обращала внимания на всякие тонкости: лишь бы хоть как-то заработало). После этого и Диагностика запустилась, нашла устройство и завершилась удачно.

На компе с Вистой всё прошло почти на "ура" (хотя я больше всего боялась каверз именно от капризной Висты). Лишь на каком-то этапе устройство было не опознано, но после полной переуставновки и изменении порта USB всё отработало так, как в книжках описывают. Откалибровала монитор и вполне довольна результатом.

Однако второй комп с ХР до сих пор не поддаётся (никак не заставить его опознать калибратор). В чём может быть дело? Глючит Система (Винды), софт калибратора, или я делаю что-то неправильно?

Калибратор купили в Америке (пришлось отдать за него непредвиденных 42 евро пошлины на почте). Он произведён американской компанией X-rite ( У них какой-то творческо-комерческий союз со швейцарской Pantone). Если грешить на устройство и отсылать назад, то кроме издержек по пересылке опять придётся платить 42 евро таможенникам :) Но почему-то кажется, что причина не в самом устройстве, а в софте или неправильном подключении.

Есть одна закономерность: на компах, на которых калибратор установился, до этого Adoba Gamma не стояла в стартовом меню (подозреваю, что на лаптопе её просто нет, а на компе с Вистой я не нашла её в обычном месте стартового меню - через msconfig). Может ли отключение Adoba Gamma из меню запуска повлиять таким фатальным образом? Деинсталлировать её почему-то не хочется.

Сообщение изменено: Julysha (16 Декабрь 2007 - 01:22)

0

#2 Пользователь не на сайте   Shtativ Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 13:20

 Julysha (16.12.2007, 1:09):

После установки главной программы i1Match 3 удалила из меню запуска Adoba Loader, комп прергрузила.


Вот этот момент я не понял. Что Вы установили, а что удалили?

Еще я не понял, зачем покупать в Америке какие-либо вещи? (если, конечно, Вы живете в России) Проблема гарантийного обслуживания... Я приобрел эту штуку в Москве за 6 500 рублей. Всё прошло успешно (как на ноутбуке, так и на обычном компьютере).

Единственное что (как я подозреваю), возможно, Вы слишком серьезно ко всему этому относитесь:) Сила действия равна силе противодействия; вселенная отвечает человеку любым его запросам; если он верит в то, что в его жизни что-то невозможно, то это не произойдет никогда и наоборот; если вы считаете, что калибровка - это страшно сложная процедура с необходимостью предварительного изучения ряда разъясняющей литературы, то так оно и произошло: сложно и долго. Я только этим могу объяснить появившиеся у вас каким-то мистическим образом неровности:)

Я из двух программ на диске активировал только одну - основную. Программу по диагностике даже не открывал и не устанавливал. Один раз я проверил окружающее освещение, понял, что это полная ерунда с практической точки зрения и в следующие разы просто этот шаг пропускал.

Нет, Adobe Gamma повлиять не может. Если мы с вами полностью уверены, что вы ее отключили из автозапуска.
0

#3 Пользователь не на сайте   Oleg Moskalyuk Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 13:31

 Julysha (16.12.2007, 0:09):

Есть одна закономерность: на компах, на которых калибратор установился, до этого Adoba Gamma не стояла в стартовом меню (подозреваю, что на лаптопе её просто нет, а на компе с Вистой я не нашла её в обычном месте стартового меню - через msconfig). Может ли отключение Adoba Gamma из меню запуска повлиять таким фатальным образом? Деинсталлировать её почему-то не хочется.


У меня то же устройство, iOne Display 2. Виста на ноутбуке, ХР на домашнем рабочем кумпьютере. Версия iMatch 3.6.2. Adoba Gamma не используется нигде давно как класс. :) Подобных проблем не было. Хотя, какая-то несовместимость с Adoba Gamma маловероятна, но чего не бывает. :)
Еденственное, что может прийти в голову, это пробовать устройство еще на каких-то компьютерах, раз есть проблема с его заменой. И искать причину опытным путем.
Извините, если ничего полезного не предложил.
0

#4 Пользователь не на сайте   Shtativ Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 13:32

 Julysha (16.12.2007, 1:09):

Всё вроде бы установилось быстро и нормально (там трудно сделать что-то неправильно). После установки главной программы i1Match 3 удалила из меню запуска Adoba Loader, комп прергрузила.


Вот что говорят опытные люди по этому поводу:)
"После установки Eye-One Match требуется произвести перезагрузку системы. Это нужно сделать обязательно! После перезагрузки в автозапуск будут добавлены две программы ProfileReminder и Logo Calibration Loader. Первая напоминает о необходимости регулярной перекалибровки дисплея и видеокарты. Вторая загружает в видеокарту данные о коррекции LUT. Обратите внимание - после установки Eye-One Match все альтернативные (например, Adobe Gamma) загрузчики гаммы должны быть отключены. Без Logo Calibration Loader дисплей останется некалиброванным, даже если калибровка была произведена и данные о ней записаны в профиль, и этот профиль выбран, как «профиль по умолчанию» в системе управления цветом Windows (версия XP). После установки Eye-One Match, Eye-One Diagnostics и перезагрузки все готово для процесса калибровки и построения профиля дисплея."

ЕСЛИ ХОТИТЕ, Я МОГУ ВАМ ПРИСЛАТЬ ПО ЭЛЕКТРОНКЕ ЭТУ СТАТЬЮ, А ТАКЖЕ ПОЛНУЮ ИНСТРУКЦИЮ ПО КАЛИБРОВКЕ С КРАСОЧНЫМИ КАРТИНКАМИ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ:)

Сообщение изменено: Shtativ (16 Декабрь 2007 - 13:33)

0

#5 Пользователь не на сайте   Oleg Moskalyuk Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 13:45

 Shtativ (16.12.2007, 12:32):

Обратите внимание - после установки Eye-One Match все альтернативные (например, Adobe Gamma) загрузчики гаммы должны быть отключены. [/b][/color]:)


Это правильное замечание, иначе будет накладываться калибровки iOne и Adoba Gamma, и будет полная ерунда.
0

#6 Пользователь не на сайте   Oleg Moskalyuk Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

  Отправлено 16 Декабрь 2007 - 14:04

 Oleg Moskalyuk (16.12.2007, 12:45):

Это правильное замечание, иначе будет накладываться калибровки iOne и Adoba Gamma, и будет полная ерунда.


Похоже случайно удалил часть сообщения...

Но может ли из-за Adoba Gamma не находиться устроство на уровне системы?
Тут больше ситуация похожа либо на неисправность устройства, либо на проблемы с системой.

Сообщение изменено: Oleg Moskalyuk (16 Декабрь 2007 - 14:08)

0

#7 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 14:46

Всем спасибо за советы :)

 Shtativ (16.12.2007, 14:32):

Вот что говорят опытные люди по этому поводу:)
"После установки Eye-One Match требуется произвести перезагрузку системы. Это нужно сделать обязательно! После перезагрузки в автозапуск будут добавлены две программы ProfileReminder и Logo Calibration Loader. Первая напоминает о необходимости регулярной перекалибровки дисплея и видеокарты. Вторая загружает в видеокарту данные о коррекции LUT. Обратите внимание - после установки Eye-One Match все альтернативные (например, Adobe Gamma) загрузчики гаммы должны быть отключены. Без Logo Calibration Loader дисплей останется некалиброванным, даже если калибровка была произведена и данные о ней записаны в профиль, и этот профиль выбран, как «профиль по умолчанию» в системе управления цветом Windows (версия XP). После установки Eye-One Match, Eye-One Diagnostics и перезагрузки все готово для процесса калибровки и построения профиля дисплея."

ЕСЛИ ХОТИТЕ, Я МОГУ ВАМ ПРИСЛАТЬ ПО ЭЛЕКТРОНКЕ ЭТУ СТАТЬЮ, А ТАКЖЕ ПОЛНУЮ ИНСТРУКЦИЮ ПО КАЛИБРОВКЕ С КРАСОЧНЫМИ КАРТИНКАМИ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ:)


Спасибо, я подозреавю, что Вы привели цитату из статьи, на которую я опиралась при установке калибратора, а именно: http://www.ixbt.com/...e_display.shtml. Всё сделала так, как там написано: установила Eye-One Match, Eye-One Diagnostics, дезактивировала Adobe Gamma, комп перегрузила. И после этого ни одна из установленных программ не увидела самого устройства (калибратора). Просит подключить или проверить соединение.

Но дальше - больше. После установки программы система видит что-то подключенное, даже когда калибратор лежит в коробке. Например сейчас включила комп, с которого пишу (именно он проблемный). После включения компьютера сразу возникло сообщение от ProfileReminder о том, что нет откалиброванных профилей, и что пора калиброваться и запустить Eye-One Match, и второе окно - уже от системы. Она пишет, что обнаружено неопознанное подключенное устройство (!!!), хотя устройство совсем не подключено. При попытке заставить систему найти драйверы к этому устройству, она пишет, что таких не существует.

Я думаю, что мой случай не единственный в практике X-Rite, поскольку вчера с большим трудом откопала вот такую страничку: C:\Program Files\GretagMacbeth\i1\Eye-One Diagnostics\Help_en.html:

One or more error messages already at the beginning of the test indicate a failure that might be recovered by using this function.In this case contact our support by email (disupport@gretagmacbeth.com (US) or support@gretagmacbeth.com (all other countries)) first. Describe the problem as precisely as possible and tell them the serial number of your Eye-One. Our support will send you the recovery file by email.

Close all other applications and make sure that the Eye-One is connected correctly before you begin with the recovery procedure.

IMPORTANT: Do not disconnect your Eye-One during the recovery process!

Start Eye-One Diagnostics and select from the menu "Service ->emergency restore" and enter the serial number of your Eye-One. Click on the button "restore".
The file browser opens. Select the emergency restore file which has been sent to you by email. The emergency restore process will start now.


А также в меню в Diagnostics есть даже функция по recovery, из чего можно сделать вывод, что такое случается. А также иногда Виста не может увидеть устройства: http://www.xrite.com/product_overview.aspx...;SupportID=3973 . Но у меня это случилось на ХР, и их рецепт не помог.

Остаётся только написать им и изложить проблему, хотя не очень надеюсь, что это поможет. На всех трёх компьютерах. на которых я устанавливала программу, были какие-то проблемы с обнаружением устройства, только на двух компах эта проблема сама разрешилась (видимо, система исправила ошибку), а на одном - нет.

ЗЫ. Я живу не в России, а в Голландии. Если покупать местные (швейцарские) калибраторы, то за них придётся отдать 320-350 евро, а американнский вместе с доставкой и пошлиной пока обошёлся в 250 евро. А продавали они его только за 200 баксов, что по курсу выходит около 140 евро.

Сообщение изменено: Julysha (16 Декабрь 2007 - 14:58)

0

#8 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 15:03

 Oleg Moskalyuk (16.12.2007, 15:04):

Но может ли из-за Adoba Gamma не находиться устроство на уровне системы?
Тут больше ситуация похожа либо на неисправность устройства, либо на проблемы с системой.


Вот и я о том же подумала, когда задавала вопрос про Гамму. Ужасно не хочется перееустанавливать систему на компе (придётся переустанавливать ФШ с коллекцией плагинов, Lingvo c подключением собранной за много лет большой коллекциией словарей и справочников, не говоря уже о всяких прочих программах и мелочах). Поэтому хочется быть уверенной до конца, что глюки возникли именно из-за сбоя системы.

Сообщение изменено: Julysha (16 Декабрь 2007 - 15:09)

0

#9 Пользователь не на сайте   Shtativ Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 16:26

 Julysha (16.12.2007, 15:03):

Вот и я о том же подумала, когда задавала вопрос про Гамму. Ужасно не хочется перееустанавливать систему на компе (придётся переустанавливать ФШ с коллекцией плагинов, Lingvo c подключением собранной за много лет большой коллекциией словарей и справочников, не говоря уже о всяких прочих программах и мелочах). Поэтому хочется быть уверенной до конца, что глюки возникли именно из-за сбоя системы.


Да уж... Переустановка - это фигово. Сам только минуту назад активировал Lingvo 12 на этом ноутбуке. А до этого он стоял на обычном компе. А лицензия одна (в общем, было непросто:)).

Я думаю:
1. Вызвать на дом супер-пупер специалиста по компьютерам и пусть он разбирается, ищет причину.
2. Параллельно написать письмо разработчикам и пусть они тоже парятся, думают... Может, бесплатно заменят товар:)
3. Можно было бы попробовать купить в России, а потом организовать доставку by TNT or DHL в Голландию:) Я брал вот здесь: http://www.onlinetra...info/31839.html
0

#10 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 21:33

 Shtativ (16.12.2007, 17:26):

Я думаю:
1. Вызвать на дом супер-пупер специалиста по компьютерам и пусть он разбирается, ищет причину.
2. Параллельно написать письмо разработчикам и пусть они тоже парятся, думают... Может, бесплатно заменят товар:)
3. Можно было бы попробовать купить в России, а потом организовать доставку by TNT or DHL в Голландию:) Я брал вот здесь: http://www.onlinetra...info/31839.html


Cпасибо за сочувствие и советы :)

1.Будь я в России, наверняка поступила бы так же. Но здесь специалист берёт от 300 евро за час работы, даже водопроводчик или газовщик. Спасает то, что на каждый случай жизни есть страховка. Придётся либо самой разбираться, либо прибегать к помощи друзей. Или дешевле купить новый.
2. Письмо турецкому султану уже почти составила, нужно его как следует вычитать, чтобы при прочнении у них не возникло непонимания.
3. В прошлом году TNT было выкуплено Голландией, теперь это основная почтовая компания в стране. Но от этого цены гуманнее не стали: пересыл в Россию пары бумажек стоит 65 евро, однако они стараются удовлетворить все требования клиента. Недавно почта из России была доставлена с небольшими нарушениями (курьер засунул пакет в почтовый ящик), за что компания принесла свои извинения и полностью возместила затраты по отправке.

Цитата

Да уж... Переустановка - это фигово. Сам только минуту назад активировал Lingvo 12 на этом ноутбуке. А до этого он стоял на обычном компе. А лицензия одна (в общем, было непросто:)).


У меня до сих пор работает старая (восьмая) лицензионная версия Лингво (купила её ещё перед отъездом в Голландию). Программа записана на CD + установочный флоппи-диск, поэтому можно устанавливать её без проблем на разные компьютеры по многу раз. Можно, конечно, купить самую последнюю версию, но не все мои словари к ней подойдут (есть те, что работают только под старые версии). Я не так уж часто этой программой пользуюсь (в основном для проверки русского и английского спеллинга, для справок в БСЭ и других энциклопедиях, ну и голландский, конечно). Если интересуетесь, могу прислать два огромных словаря (русско-голландский и наоборот), однажды удалось купить в Бельгии. Эти словари - большая редкость (эквивалент 3000 страниц А4 бумажного текста). У меня есть версия для 8-го и 11-го Лингво.

Однако снова устанавливать и подключать все эти сто словарей (да ещё самолично нарисованные иконки к ним!) - занятие не из приятных.

Сообщение изменено: Julysha (16 Декабрь 2007 - 21:42)

0

#11 Пользователь не на сайте   Shtativ Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Декабрь 2007 - 10:49

 Julysha (16.12.2007, 21:33):

Если интересуетесь, могу прислать два огромных словаря (русско-голландский и наоборот), однажды удалось купить в Бельгии. Эти словари - большая редкость (эквивалент 3000 страниц А4 бумажного текста). У меня есть версия для 8-го и 11-го Лингво.


О, Бельгия! Я там был летом с женой. Самые благоприятные воспоминаня!:) Кортрейк, Оостена, Северное море, Брюгге...
0

#12 Пользователь не на сайте   Jotun Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 Декабрь 2007 - 21:13

Сей прибор пользую уже второй год. Раз в две-три недели калибрую свой монитор и уже настроил десятка три разных других:). Вполне доволен, результат ощутимый. Ну и повидал всякого:). Не всегда все проходило гладко, но особых проблем не возникало. Что то с системой видимо...
0

#13 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Декабрь 2007 - 01:09

 Jotun (24.12.2007, 22:13):

Сей прибор пользую уже второй год. Раз в две-три недели калибрую свой монитор и уже настроил десятка три разных других:). Вполне доволен, результат ощутимый. Ну и повидал всякого:). Не всегда все проходило гладко, но особых проблем не возникало. Что то с системой видимо...

С калибровкой у меня проблем нет: на лаптопе с ХР и на комппе с Вистой софт установился и вроде бы работает нормально. Но! Если запустить диагностику, то она выдаёт вот такие странные данные:

General Information
Date and Time: 17-12-2007 15:13:17
Application version: Version 2.4.1
Driver version: Version 3.3.1 Build 115
Driver version iO: Version 1.1.0 Build 92
Platform: Microsoft Windows

Device Information
Device type: Eye-One Display (Version 2) [ Ambient Light Emission ]
Serial number: 186299

Calibration
Emission calibrationSuccessful

Emission Test
White measurement (X=131.209 Y=140.166 Z=147.282)
Gray measurement (X=46.164 Y=49.487 Z=53.524)
Black measurement (X=0.292 Y=0.261 Z=0.424)
Red measurement (X=56.515 Y=29.817 Z=1.712)
Green measurement (X=49.806 Y=97.401 Z=14.842)
Blue measurement (X=24.547 Y=13.059 Z=130.735)
Emission Test: Pass

*** PASS ***


Если пересчитать эти цвета из XYZ --> RGB (0-255) по он-лайн калькулятору http://www.easyrgb.com/calculator.php , то получается, что белый и синий находятся вне границ цветового охвата, т.е. калькулятор просто выдаёт ошибку (тогда как красный и зелёный дают вполне разумные данные). Поэтому возникает естественный вопрос: а можно ли после этого доверять результатам калибровки? Когда идёт диагностика, часто на этапе тестирования чёрного или синего процесс зависает. Подобные вещи не могут происходить по вине системы. Скорее всего либо устройство работает неправильно, либо его софт глючит.

А на старый комп с ХР софт так и не установился: каждый раз, когда я включаю компьютер, система сообщает о наличии нового hardware (калибратор не подключен), драйверы которого система обнаружить не в состоянии. Переустановка программы ни к чему не приводит.

Продавец решил умыть руки и отправил со всеми претензиями к производителю. Я написала производителю длинное подробное письмо с описанием всех проблем, но уже прошло несколько дней, а в ответ - полный ингнор. Если учесть, что с завтрашнего дня наступают рождественские каникулы, то нужно просто проглотить эту пилюлю и купить новый калибратор в более надёжном месте в Старом Свете.

Сообщение изменено: Julysha (25 Декабрь 2007 - 01:16)

0

#14 Пользователь не на сайте   Oleg Moskalyuk Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 Декабрь 2007 - 17:05

 Julysha (25.12.2007, 0:09):

Emission Test
White measurement (X=131.209 Y=140.166 Z=147.282)
Gray measurement (X=46.164 Y=49.487 Z=53.524)
Black measurement (X=0.292 Y=0.261 Z=0.424)
Red measurement (X=56.515 Y=29.817 Z=1.712)
Green measurement (X=49.806 Y=97.401 Z=14.842)
Blue measurement (X=24.547 Y=13.059 Z=130.735)
Emission Test: Pass

*** PASS ***[/color]

Если пересчитать эти цвета из XYZ --> RGB (0-255) по он-лайн калькулятору http://www.easyrgb.com/calculator.php , то получается, что белый и синий находятся вне границ цветового охвата, т.е. калькулятор просто выдаёт ошибку (тогда как красный и зелёный дают вполне разумные данные). Поэтому возникает естественный вопрос: а можно ли после этого доверять результатам калибровки? Когда идёт диагностика, часто на этапе тестирования чёрного или синего процесс зависает. Подобные вещи не могут происходить по вине системы. Скорее всего либо устройство работает неправильно, либо его софт глючит.


Все нормально! Просто корректный пересчет из XYZ в RGB далеко не всегда возможен, получаются отрицательные значения цветов. Упрощенно за счет того, что цветовой охват в системе XYZ больше RGB. Судя по всему это этот случай и есть. Проверил по своему рабочему i1 Pro, та же ситуация с калькулятором. Хотя не доверять своему прибору у меня повода нет. :) Полгода пользуюсь, пока нареканий не было.
Так что дело не в этом.
Лучше пока не торопитесь покупать новый колориметр, дождитесь окончания рождественских каникул и подождите еще какое-то время, может производитель после ответит.
0

#15 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 Декабрь 2007 - 21:38

 Oleg Moskalyuk (26.12.2007, 18:05):

Все нормально! Просто корректный пересчет из XYZ в RGB далеко не всегда возможен, получаются отрицательные значения цветов. Упрощенно за счет того, что цветовой охват в системе XYZ больше RGB. Судя по всему это этот случай и есть. Проверил по своему рабочему i1 Pro, та же ситуация с калькулятором. Хотя не доверять своему прибору у меня повода нет. :) Полгода пользуюсь, пока нареканий не было.
Так что дело не в этом.
Лучше пока не торопитесь покупать новый колориметр, дождитесь окончания рождественских каникул и подождите еще какое-то время, может производитель после ответит.



Спасибо большое, я почему-то не подумала, что цвета в RGB (0-255) могут получать отрицательные значения, ведь по логике (исходя из определения) они могут иметь только положительные координаты (от 0 до 255). А также считала, что между RGB и XYZ должно существовать однозначное соответствие (по простой формуле пересчёта). Или это те самые первичные координаты цвета CIE RGB, которые подбирались эмпирическим путём в самых первых опытах по стандартизации цвета, проводимыми CIE (об этом рассказывается в http://rudtp.ru/articles.php?id=44 ), и которые могут иметь отрицательные значения?

В своей статье Шадрин пишет:

Напомним, что в эксперименте CIE существенную часть чистых спектральных цветов уравнять не удалось (исследователи были вынуждены прибегнуть к сознательному "загрязнению" чистых цветов основными цветами), в результате чего в цветовой координатной системе CIE RGB некоторые цвета имеют отрицательные координаты. Последнее создает большие неудобства при математических расчетах. Поэтому, вскоре после возникновения CIE RGB, была предложена другая цветовая координатная система, полученная принудительным математическим пересчетом из исходной CIE RGB. Эта система получила название CIE XYZ (по трем координатным осям — XYZ). ЦКС CIE XYZ не имеет отрицательных значений и обладает рядом положительных свойств, упрощающих вычисления.

Но с другой стороны, если в он-лайн калькуляторе задать (0,0,255) для RGB (0-255), то на выходе получим самый настоящий синий цвет, который при пересчёте в XYZ имеет координаты (18,7,95).

Вообще-то пересчёт из XYZ в RGB ведётся по алгоритму: http://www.easyrgb.c...p?MATH=M1#text1 , используя формулы http://rudtp.ru/imag...44/formulas.gif
Нужно не полениться и проверить, как это считается в случае данных, которые выдаёт мой дивайс. Может быть, в алгоритме ошибка?

Жаль, что в формулах приводится преобразование CIE RGB --> XYZ. Чтобы посчитать координаты CIE RGB по XYZ, придётся сосчитать обратную матрицу преобразования. Лишь бы в знаках алгебраических дополнений не запутаться! :)

Хотя Вы правы: если принять во внимание, что цветовой охват стандартного RGB (не CIE RGB!) уже, чем XYZ, то некоторым цветам из XYZ в RGB (0-255) просто не уместиться...

С синим такое может быть, но почему белый тоже выбивается? Только из-за того, что доля синего в нём вышла за пределы очерченного цветового охвата?

Сообщение изменено: Julysha (26 Декабрь 2007 - 22:35)

0

#16 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 Декабрь 2007 - 22:57

В алгоритме преобразования XYZ --> RGB (0-255) я нашла следующие ограничения:

Where X = 0 - 95.047
Where Y = 0 - 100.000
Where Z = 0 - 108.883

Скорее всего, это определяет цветовой охват RGB (0-255), ограничивающийся лишь указанным диапазоном цветовых координат, который не покрывает целиком цветовое пространство XYZ (соответствующее цветовому диапазону, который различает наш глаз). Если синий цвет на моём мониторе ярче (лежит вне данного узкого треугольника), то алгоритм выдаст ошибку!!!

В качестве подтверждения доказательства этой гипотезы я проверила данные диагностики своего старенького далеко не графического лаптопа на NT-матрице. У него все цвета паршивые. И синий пересчитывется калькулятором без ошибок, однако белый по-прежнему зашкаливает.

Сообщение изменено: Julysha (26 Декабрь 2007 - 23:15)

0

#17 Пользователь не на сайте   Oleg Moskalyuk Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Декабрь 2007 - 00:38

В общем, вы на все свои вопросы сами правильно и ответили в предыдущих двух своих постах. Думаю отвечать подробно на ваши посты нет смысла. :)

Сообщение изменено: Oleg Moskalyuk (27 Декабрь 2007 - 00:55)

0

#18 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Декабрь 2007 - 03:54

 Oleg Moskalyuk (27.12.2007, 1:38):

В общем, вы на все свои вопросы сами правильно и ответили в предыдущих двух своих постах. Думаю отвечать подробно на ваши посты нет смысла. :o


Cпасибо! :(
0

#19 Пользователь не на сайте   Oleg Moskalyuk Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Декабрь 2007 - 11:56

 Julysha (27.12.2007, 2:54):

Cпасибо! <_<


Что вы, не за что! :huh:
Это скорее вам спасибо, приятно ваши посты-рассуждения читать, чутвствуется влияние вашей специальности физика. Да и сам начинаешь вспоминать всю эту колориметрическую теорию, а то когда только практика идет, то многое это забывается.
0

#20 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Декабрь 2007 - 16:35

 Oleg Moskalyuk (27.12.2007, 12:56):

Что вы, не за что! :)
Это скорее вам спасибо, приятно ваши посты-рассуждения читать, чутвствуется влияние вашей специальности физика. Да и сам начинаешь вспоминать всю эту колориметрическую теорию, а то когда только практика идет, то многое это забывается.


Физикой я уже давно не занимаюсь, поэтому многое забывается. Однако однажды один наш профессор (ещё в мои студенческие годы) как-то сказал: образование, которое вы получаете, не даст вам ответа на все случаи жизни, но вы всегда сможете знать, где и что нужно почитать по любой интересующей теме, и как правильно сформулировать вопрос о том, что непонятно, чтобы постараться найти ответ самостоятельно ;)

А Ваше замечание про отрицательные координаты цвета сразу всё расставило по своим местам :)

Сегодня я посмотрела на откалиброванный монитор с большим доверием. Во всяком случае, цвета файлов, конвертированных в sRGB, в ACDSee практически не отличаются от тех же в СS3. Но калибровка почти не изменила цвета монитора (кривая гаммы - почти прямая с очень несущественными отклонениями), видимо, он был хорошо настроен.

А вот на старом компе софт калибратора так и не установить. Видимо придётся переустанавливать Винды. Но это уже после праздников! :)

Сообщение изменено: Julysha (27 Декабрь 2007 - 16:46)

0

Сообщить об этой теме:


  • (11 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых