[Pullus]

Julysha (26.1.2008, 18:21):

В том-то и проблема, что фотографии, отредактированные "правильным" образом в ФШ на калиброванном мониторе, при "публикации" иногда приобретают очень странный вид. А ведь очень часто приходится посылать/показывать файлы именно по интернету.

На данный момент мое мнение состоит в том, что эта проблема не имеет общего решения и должна обсуждаться применительно к отдельным снимкам, т.е. почему именно ЭТОТ снимок выглядит то так, то сяк. Ведь не со всеми же картинками это происходит, или не со всеми в равной мере - во многих случаях разница либо едва заметна, либо незаметна вообще. По моему опыту самые значительные перекосы наблюдаются с небесной синевой, которая в Фотошопе ближе к фиолетовому, а в браузере (условно говоря) - к циану. Вот конерктный пример (он ни на что не претендует, кроме демонстрации проблемы):

Сообщение изменено: Pullus (26 Январь 2008 - 20:04)

[Julysha]

Цитата

Хе-хе... Нет уж, как говорится, "лучше Вы к нам"

Спасибо! Всё то же самое. почти в том же порядке, но без полезных пунктов. Поиски прекращаю. Получается, что в голландской версии они выкинули Color management, устранили, как класс. А я ещё полсотни евро за эту программу выложила Но у меня не профессиональная версия. а просто ACDSee 9-я версия, 108-вариант.

Цитата

На данный момент мое мнение состоит в том, что эта проблема не имеет общего решения и должна обсуждаться применительно к отдельным снимкам, т.е. почему именно ЭТОТ снимок выглядит то так, то сяк. Ведь не со всеми же картинками это происходит, или не со всеми в равной мере - во многих случаях разница либо едва заметна, либо незаметна вообще. По моему опыту самые значительные перекосы наблюдаются с небесной синевой, которая в Фотошопе ближе к фиолетовому, а в браузере (условно говоря) - к циану.

Согласна, что речь идёт об отдельных снимках. И у меня тоже небо на снимках в интернете приобретает циановый оттенок, а также жёлто-красный канал начинает доминировать (как будто кадр сделан на закате). Думаю, что это две проблемы, имеющие общую причину. Об этом предупреждал Алексей Шадрин, говоря, что съёмка и редактирование в AdobeRGB на обычных (не графических) мониторах приводят к искажению голубого (он превращается на снимках в циановый). Это связано с тем, что у простых мониторов в цветовом охвате ограничена область голубого. А коль так, то все цвета, которые формируются с участием яркого голубого, будут искажены (голубой больше не уравновешивает яркий жёлто-красный, а поэтому эти оттенки становятся заметнее).

Сообщение изменено: Julysha (26 Январь 2008 - 22:41)

[Pullus]

Julysha (26.1.2008, 21:59):

Спасибо! Всё то же самое. почти в том же порядке, но без полезных пунктов. Поиски прекращаю. Получается, что в голландской версии они выкинули Color management, устранили, как класс. А я ещё полсотни евро за эту программу выложила Но у меня не профессиональная версия. а просто ACDSee 9-я версия, 108-вариант.

Посмотрите здесь. Может, Вам апдейт какой поставить. Да и не обязательно, наверное, голландский. Можно и просто английский, лишь бы там было то, что нужно.

Сообщение изменено: Pullus (26 Январь 2008 - 22:38)

[Julysha]

Pullus (26.1.2008, 23:37):

Посмотрите здесь. Может, Вам апдейт какой поставить. Да и не обязательно, наверное, голландский. Можно и просто английский, лишь бы там было то, что нужно.

Спасибо, попробую. Хотя не очень надеюсь... впрочем, попытка - не пытка

[Pullus]

Кстати, бесплатная никоновская смотрелка ViewNX "правильно" показывает жпеги, т.е. с учетом профиля

Сообщение изменено: Pullus (26 Январь 2008 - 22:48)

[Julysha]

Pullus (26.1.2008, 23:47):

Кстати, бесплатная никоновская смотрелка ViewNX "правильно" показывает жпеги, т.е. с учетом профиля

Да, это так, но это не решает проблемы цветов при опубликовании на web. А ведь в интернете публикуется столько хороших фотографий с абсолютно правильными цветами. Достаточно посмотреть фотосайты фотографов, как-то они это умеют делать! Узнать бы рецепт...

У меня пунктик по поводу Интернета, потому что я живу вдали от Родины, и посылать свои снимки е-мейлом (или через помещение на сайт) - единственная возможность. Да и в здешней галерее хотелось бы размещать работы с адекватными цветами..

Сообщение изменено: Julysha (26 Январь 2008 - 23:16)

[awo]

Julysha (26.1.2008, 22:13):

... Да и в здешней галерее хотелось бы размещать работы с адекватными цветами...

Вот уж с цветом я особых проблем в Ваших ВЭБ-ках не увидел.

[Julysha]

awo (26.1.2008, 23:41):

Вот уж с цветом я особых проблем в Ваших ВЭБ-ках не увидел.

Правда? Обрадовали! А то меня всё время мучили сомнения.. На их почве начала развиваться мнительность, переходящая в манию цветокоррекции

[Glavs]

Приобрел сабж на работу. Монитор NEC 1860NX.
Софт встал, все без проблем. Запустил Match.
Не понятен только 1 из тест тов (видимо самый важный
Там где он предлагает выбрать: RGB Control либо RGB Presets.
Насколько я понял, Control у меня в мониторе присутствует. Запустил тест, погнали.
Экран помигал разными цветами, после чего он предложил подрегулировать цвета (RGB) в мониторе. Залезаю в соответствующую менюшку моника и наблюдаю там помимо Red, Green, Blue, также и Cyan, Yellow, Magenta, Sharpness, Temp.
Пробую крутить RGB. Это никак не отражается на показатели калибратора. (показатели текущих значений цветов далеки от центрального положения)
Что не так делаю?

К тому же у моего моника яркость уже давно стоит на 100%. В том тесте где происходит настройка яркости - значение котрое следовало выставить - 145 . Моник вытянул лишь 97. Все безнадежно, моник на помойку? Ему более 4 лет. По цветам приемлем, яркости конечно не хватает...

PS. Дома предстоит калибровать Samsung 971P (который без единой кнопки).
Как с ним провернуть фокус с настройкой цветов? Регулировать их софтом?

Сообщение изменено: Glavs (30 Январь 2008 - 21:40)

[Jotun]

Месяц назад приходилось настраивать такой Самсунг 971Р. Действительно, из всех регулировок лишь кнопка ВЫКЛ! Контраст у него был в норме, яркость была завышеной, а оттенок вытянулся профилем. До калибровки же имел заметный пурпурный оттенок.
А у НЭК нету ли еще вариантов регулировки цвета? Например у моего их аж четыре.
Оттенок RGBCMY,
Смещение RGBCMY,
Насыщенность RGBCMY,
И просто RGB со значениями 0-255
Настраиваю лишь по последнему варианту

[awo]

Glavs (30.1.2008, 20:34):

Приобрел сабж на работу. Монитор NEC 1860NX.
Софт встал, все без проблем. Запустил Match.
Не понятен только 1 из тест тов (видимо самый важный
Там где он предлагает выбрать: RGB Control либо RGB Presets.
Насколько я понял, Control у меня в мониторе присутствует. Запустил тест, погнали.
Экран помигал разными цветами, после чего он предложил подрегулировать цвета (RGB) в мониторе. Залезаю в соответствующую менюшку моника и наблюдаю там помимо Red, Green, Blue, также и Cyan, Yellow, Magenta, Sharpness, Temp.
Пробую крутить RGB. Это никак не отражается на показатели калибратора. (показатели текущих значений цветов далеки от центрального положения)
Что не так делаю?

К тому же у моего моника яркость уже давно стоит на 100%. В том тесте где происходит настройка яркости - значение котрое следовало выставить - 145 . Моник вытянул лишь 97. Все безнадежно, моник на помойку? Ему более 4 лет. По цветам приемлем, яркости конечно не хватает...

PS. Дома предстоит калибровать Samsung 971P (который без единой кнопки).
Как с ним провернуть фокус с настройкой цветов? Регулировать их софтом?

Я в этом вопросе - чистый теоретик.
Вот небезинтересная ссылка по теме.
Там есть абзац, который, ИМХО, поясняет причину вашей проблемы:

Цитата

Первый шаг - проверка работоспособности сенсора Eye-One display. Подключаем
его к компьютеру и запускаем Eye-One Diagnostics. Следуем интерактивному
пошаговому руководству программы. Важное условие работы программы Eye-One
Diagnostics - программа Eye-One Match должна быть выключена, иначе
первая будет выдавать ошибку.

Если написал что-то не то - извиняюсь.

[Avals]

Glavs (30.1.2008, 21:34):

Приобрел сабж на работу. Монитор NEC 1860NX.
Софт встал, все без проблем. Запустил Match.
Не понятен только 1 из тест тов (видимо самый важный
Там где он предлагает выбрать: RGB Control либо RGB Presets.
Насколько я понял, Control у меня в мониторе присутствует. Запустил тест, погнали.
Экран помигал разными цветами, после чего он предложил подрегулировать цвета (RGB) в мониторе. Залезаю в соответствующую менюшку моника и наблюдаю там помимо Red, Green, Blue, также и Cyan, Yellow, Magenta, Sharpness, Temp.
Пробую крутить RGB. Это никак не отражается на показатели калибратора. (показатели текущих значений цветов далеки от центрального положения)
Что не так делаю?

К тому же у моего моника яркость уже давно стоит на 100%. В том тесте где происходит настройка яркости - значение котрое следовало выставить - 145 . Моник вытянул лишь 97. Все безнадежно, моник на помойку? Ему более 4 лет. По цветам приемлем, яркости конечно не хватает...

PS. Дома предстоит калибровать Samsung 971P (который без единой кнопки).
Как с ним провернуть фокус с настройкой цветов? Регулировать их софтом?

Всегда остается возможность сделать тупо на автомате

[Jotun]

На каком таком автомате?

[Glavs]

Avals (31.1.2008, 13:55):

Всегда остается возможность сделать тупо на автомате

Вы про режим калибровки Easy?

[Glavs]

Jotun (31.1.2008, 4:57):

А у НЭК нету ли еще вариантов регулировки цвета? Например у моего их аж четыре.
Оттенок RGBCMY,
Смещение RGBCMY,
Насыщенность RGBCMY,
И просто RGB со значениями 0-255
Настраиваю лишь по последнему варианту

У моего как раз RGBCMY. В виде 6-7 предустановок, 4 из которых можно править, а именно:
Temperature, RED,YELLOW, GREEN, CYAN, BLUEE, MAGENTA, SATURATION.
Температуру подогнадо до заданной удается, цветовые же показатели не двигаются ни на миллиметр...
И по итогам я получаю не цветовой профиль, а чёрти что с исковерканными цветами...
Также среди предустановок присутствует режим sRGB, но править его нельзя...

[Julysha]

Glavs (30.1.2008, 21:34):

Приобрел сабж на работу. Монитор NEC 1860NX.
Софт встал, все без проблем. Запустил Match.
Не понятен только 1 из тест тов (видимо самый важный
Там где он предлагает выбрать: RGB Control либо RGB Presets.
Насколько я понял, Control у меня в мониторе присутствует. Запустил тест, погнали.
Экран помигал разными цветами, после чего он предложил подрегулировать цвета (RGB) в мониторе. Залезаю в соответствующую менюшку моника и наблюдаю там помимо Red, Green, Blue, также и Cyan, Yellow, Magenta, Sharpness, Temp.
Пробую крутить RGB. Это никак не отражается на показатели калибратора. (показатели текущих значений цветов далеки от центрального положения)
Что не так делаю?

К тому же у моего моника яркость уже давно стоит на 100%. В том тесте где происходит настройка яркости - значение котрое следовало выставить - 145 . Моник вытянул лишь 97. Все безнадежно, моник на помойку? Ему более 4 лет. По цветам приемлем, яркости конечно не хватает...

PS. Дома предстоит калибровать Samsung 971P (который без единой кнопки).
Как с ним провернуть фокус с настройкой цветов? Регулировать их софтом?

В какой-то статье про калибровку я читала, что в старых мониторах, выработавших свой ресурс, невозможно ОДНОВРЕМЕННО выправить яркость и гамму, обязательно чем-то придётся жертвовать. Попробуйте убавить яркость (задать её меньше, чем 145), а потом опять RGB Control. Прибор очень чувствительный, он настроен только на довольно узкий диапазон измеряемых величин, и если заданные на мониторе величины не вписываются в этот диапазон, то калибратор не сможет ничего померить.

Например, на одном из своих мониторов я иногда перед началом теста забываю вывести контрастность на 100% (как того требует инструкция), и сразу всё слетает по ошибке.

Сообщение изменено: Julysha (31 Январь 2008 - 16:24)

[Glavs]

Мне и так не хватает яркости, а нужно ЕЩЕ убавить?
Или вы имеете в виду убавить лишь на момент тестирования, а потом снова задрать?

PS. После калибровки профиль прописывается с винде по умолчанию. В прогах типа ViewNX и CaptureNX в разделе Color Management ничего делать не нужно?

[Julysha]

Glavs (31.1.2008, 18:10):

Мне и так не хватает яркости, а нужно ЕЩЕ убавить?
Или вы имеете в виду убавить лишь на момент тестирования, а потом снова задрать?

Убавляете во время тестирования и калибровки. Просто в пункте "желаемая яркость" выставляете не 145, а поменьше - столько, насколько реально способен Ваш монитор при выставлении 95-100% шкалы яркости (в меню монитора). Начните со 130 и посмотрите, к чему это приведёт. После калибровки яркость (визуальная) может частично сама вернуться - програмно. Кнопками ничего назад возвращать не нужно, иначе опять придётся калибровать.

Цитата

PS. После калибровки профиль прописывается с винде по умолчанию. В прогах типа ViewNX и CaptureNX в разделе Color Management ничего делать не нужно?

Нет, не нужно, эти программы сами профиль монитора подхватывают.
Color Management в Capture NX - совсем для других целей: там прописываются общепринятые (sRGB, Adobe RGB и т.п.) цветовые профили для открываемых и сохраняемых файлов и рабочего пространства, профиль Вашего откалиброванного монитора в них не внедряется, он служит только для правильной цветопередачи при редактировании.

Сообщение изменено: Julysha (31 Январь 2008 - 18:29)

[Glavs]

Результат нулевой. При любой яркости калибратор не влияет на регулировки RGBCMY.
Рядом на столе стоит Samsung 940N. У него обычные RGB. Успешно откалибровался. Результатом доволен.
А вот НЕК видать придется менять.
Какой моник посоветуете 20" наверно ширик для работы с фото?

ЗЫ. Сам спросил. Сам отвечаю (5 мин поиска на фото.ру). NEC с ISP матрицей.

Сообщение изменено: Glavs (31 Январь 2008 - 19:48)

[Julysha]

Glavs (31.1.2008, 19:18):

Результат нулевой. При любой яркости калибратор не влияет на регулировки RGBCMY.
Рядом на столе стоит Samsung 940N. У него обычные RGB. Успешно откалибровался. Результатом доволен.
А вот НЕК видать придется менять.
Какой моник посоветуете 20" наверно ширик для работы с фото?

Если 20", то лучше не ширик, а с разрешением 1600х1200, иначе все преимущества большого экрана останутся незамеченными (по вертикали будет то же самое, что и на 17 дюймах). Ширик годится для большей диагонали (24 дюйма).

И желательно на I-IPS матрице для лучшей цветопередачи

Сообщение изменено: Julysha (31 Январь 2008 - 19:52)