В чем проблема цифры?

Группа Club Nikon.ru на Flickr

(2 страниц)
1
2
→

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете отвечать в этой теме

В чем проблема цифры?

#236760 Vidas

Отправлено 31 Март 2009 - 19:30

Смотрите, такая ситуация. фото печатаю в лабе. Как и пленку так и цифру, там же. фото с пленки - никаких нареканий. а с цифры (Д40х) какие то тусклые, неконтрастные. Оптика одна и та же: цейс 50 мм, никкор 28/2.8. Пленка Ф100.

#236766 serg dp

Отправлено 31 Март 2009 - 19:51

Vidas (31.3.2009, 19:30):

В общем-то стандартная ситуация. Скорее всего, несоответствие цветовых пространств и (или) профилей файла и лабы.
Например, если лаба "понимает" только sRGB, то файл в Adobe RGB будет отпечатан именно тусклым и неконтрастным...

P.S. Камера и оптика не при чем.

Сообщение изменено: serg dp (31 Март 2009 - 20:00)

#236771 Julysha

Отправлено 31 Март 2009 - 20:03

Vidas (31.3.2009, 19:30):

Чтобы фотографии с цифровой камеры дотягивали до пленочных, их нужно еще дорабатывать в конвертере или фотошопе. Только тогда полностью раскроется потенциал, заложенный в raw-файле.

#236788 Vidas

Автор темы

Отправлено 31 Март 2009 - 20:30

Julysha (31.3.2009, 20:03):

Что вы имеете ввиду ДОРАБАТЫВАТЬ и как это относится именно к этой ситуации? Заранее спасибо.

#236790 serg dp

Отправлено 31 Март 2009 - 20:33

Julysha (31.3.2009, 20:03):

С этим тяжело спорить

.
Но яркая и контрастная картинка должна без проблем печататься и с камерного жпега, снятого в нормальных условиях... без постобработки.

#236793 Julysha

Отправлено 31 Март 2009 - 20:41

Vidas (31.3.2009, 20:30):

Что вы имеете ввиду ДОРАБАТЫВАТЬ и как это относится именно к этой ситуации? Заранее спасибо.

Тогда у меня к вам встречный вопрос: а в каком виде Вы отдаете цифровые файлы на печать? Jpg с флешки, отконвертированные Нефы?

По большому счету, жипеги с флешки - всего лишь контрольки, они негативами, пригодными для печати, могут назваться с очень большой натяжкой, прежде всего, из-за того, что в них реализован очень узкий ДД, да тоновых переходов всего 8 бит, я уже не говорю про то, что в них неминуемо присутствует шум, от которого нужно избавляться локально. Если правильно отконвертировать НЕФы, то можно получить гораздо больший ДД, лучшие цвета, контраст и т.д. Если же эти НЕФы отконвертировать сначала в 16-битные tiff-файлы, а потом произвести правильную цветокоррекцию в Фотошопе (при условии хорошего откалиброванного монитора), то картинки получатся ничуть не хуже пленочных. Всё это называется постобработкой, абсолютно необходимой при фотографировании на цифровую камеру.

Ну и еще необходимо произвести предпечатную подготовку, т.е. подогнать изображение под цветовой профиль печатной машины и бумаги.

Сообщение изменено: Julysha (31 Март 2009 - 20:49)

#236807 kwn1447

Отправлено 31 Март 2009 - 21:16

Vidas (31.3.2009, 19:30):

Вы бы показали пару фоток с цыфры и с пленки. А то разговор ни о чем.

#236810 Vidas

Автор темы

Отправлено 31 Март 2009 - 21:22

Julysha (31.3.2009, 20:41):

Да. Именно с флешки. Впервые слышу подобное. Но чесно ничего об этом и не читал. На цыфру только перехожу и не имею представления достаточно о ней. Если вас не затруднит, подскажите где что можно найти о правильной конвертации и постобработке именно на этой стадии.

#236816 serg dp

Отправлено 31 Март 2009 - 21:32

kwn1447596 (31.3.2009, 21:16):

Вы бы показали пару фоток с цыфры и с пленки. А то разговор ни о чем.

С пленки-то зачем?

#236819 serg dp

Отправлено 31 Март 2009 - 21:40

Julysha (31.3.2009, 20:41):

...да тоновых переходов всего 8 бит, я уже не говорю про то, что в них неминуемо присутствует шум...

Большинству лаб требуется именно 8 бит, а чтобы на отпечатке А5 или А4 был заметен шум - нужно еще постараться... :rolleyes:

Сообщение изменено: serg dp (31 Март 2009 - 21:41)

#236824 kwn1447

Отправлено 31 Март 2009 - 21:45

serg dp (31.3.2009, 21:32):

С пленки-то зачем?

ну хоть с цифры что-то покажите, и ещё - Вы в РАВе или ЖИПЕГе снимаете и каким аппаратом?
марку аппарата посмотрел, давайте фотки или ссылки.

Сообщение изменено: kwn1447596 (31 Март 2009 - 21:47)

#236828 M1GeL

Отправлено 31 Март 2009 - 21:53

serg dp (31.3.2009, 22:40):

какая разница, сколько градаций на выходе, более важно, сколько их при обработке.
после обработки можно и джипег отдать, разница будет невелика, если заметна.
а шум - исо задрал или камеру настроил неправильно, и наслаждайтесь.
тут на форуме вроде писали про шум на исо 200 у д90/д300

#236831 Vidas

Автор темы

Отправлено 31 Март 2009 - 21:55

kwn1447596 (31.3.2009, 21:45):

http://club.foto.ru/gallery/photos/1218508...date&page=1

Снимаю в РАВе. Конверчу в Никон Кепчуре 2. Обычно ничего не поправляю. Оставляю всё как есть.

#236849 Julysha

Отправлено 31 Март 2009 - 22:37

Vidas (31.3.2009, 21:22):

Так сразу сказать трудно, ибо написано - море. Про каждый шаг обработки можно ссылаться на целую книжную полку. Например, про цветокоррекцию очень неплохо написано у Маргулиса в его двух последних книгах. Про шарпинг - тоже много разных подходов. Очень неплохо изложено здесь : http://blyg.livejournal.com/55917.html

А вообще-то почитайте на этом форуме в разделе Фотография -> цифровая обработка. Именно там я почерпнула много полезного, когда начала заниматься фотографией.

Сообщение изменено: Julysha (31 Март 2009 - 22:37)

#236851 serg dp

Отправлено 31 Март 2009 - 22:42

Vidas (31.3.2009, 21:55):

По ссылке - как раз то, о чем я говорил; цветовое пространство Adobe RGB...
Как бы замечательно не выглядела картинка на мониторе, при печати получится малоконтрастная, тускло-темная "шедевра".

#236862 serg dp

Отправлено 31 Март 2009 - 23:00

M1GeL (31.3.2009, 21:53):

Это все правильно, только проблема автора связана вовсе не с битностью или шумами.

#236895 serg dp

Отправлено 01 Апрель 2009 - 02:47

Vidas (31.3.2009, 21:55):

Снимаю в РАВе. Конверчу в Никон Кепчуре 2. Обычно ничего не поправляю. Оставляю всё как есть.

Добавьте в Edit List конвертацию в sRGB (Adjust > Color Profile), ставите галку "Convert to Profile" и выбираете профиль Nikon sRGB. Сохраняете
как 8-битный тифф или жпег и идете в лабу. Количество дальнейших проблем зависит от квалификации и адекватности-коммуникабельности
оператора этой самой лабы...

#236901 kwn1447

Отправлено 01 Апрель 2009 - 07:45

Vidas (31.3.2009, 21:55):

а если немного повозиться в конвертере? - http://album.foto.ru/photo/496426/
правда там от файла ничего практически не осталось для корректировки, возился с тем, что осталось.

Сообщение изменено: kwn1447596 (01 Апрель 2009 - 07:47)

#236931 Vidas

Автор темы

Отправлено 01 Апрель 2009 - 10:45

kwn1447596 (1.4.2009, 7:45):

Не спорю. Но как то я это не очень приветсвтую. Не бейте ногами ))) Но такая моя позиция. Я привык делать всё светом, а не постобработкой. Может я старомоден...

#236957 kwn1447

Отправлено 01 Апрель 2009 - 11:49

Vidas (1.4.2009, 11:45):

в таком случае всё должно быть идеально, но.....
когда раньше печатал фото с ч/б плёнки - не редко попадались и недо- и переэкспонированные кадры, приходилось, что бы получить нормальный снимок, где затенить, где дополнительно подсветить, - так и здесь, просто на данном этапе вместо фотоувеличителя - конвертор и никуда от этого не деться. В Вашем случае получается, что Вы печатаете свой снимок - "как есть", и получаете что получилось,тогда на аппарат грешить не надо.
Да ещё ДД у камер не идеальный - вот и собирается всё в кучу, а фотопленка все корректирующие слои содержит в себе и автомат при печати вносит корректировки - отсюда, на ДАННОМ этапе, и результат Вас устраивает больше.