Club Nikon: Nikon F100 - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (6 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Nikon F100 Есть ли смысл перейти на эту камеру?

#252069 Пользователь не на сайте   Andrey Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июнь 2009 - 16:45

Просмотреть сообщениеb0ba (4.6.2009, 2:07):

Коллеги, подскажите. Сейчас пользуюсь Nikon D50 и думаю сменить камеру, поначалу была мысль перейти на D80, но что-то раздумал и появилась мысль попробовать пленку - Nikon F100.


Мой ответ прозвучит "немного странно" с вышесказанными ответами других Авторов:
В современных реалиях приобретение 35-мм пленочной камеры не имеет смысла. Исключая случаев коллекционирования.

Перемалывать аргументы пленка vs цифра сотый раз совсем не хочется....

Если есть большое желание попробовать пленку, то сейчас по совсем смешным ценам можно купить СФ Мамию, Хассель и т.п....
Это другой уровень и другое качество...

Все это ИМХО.
0

#252071 Пользователь не на сайте   Senna Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июнь 2009 - 16:48

Просмотреть сообщениеAndrey (5.6.2009, 17:45):

Мой ответ прозвучит дисонансом с вышесказанными ответами других Авторов:
В современных реалиях приобретение 35-мм пленочной камеры не имеет смысла. Исключая случаев коллекционирования.

Перемалывать аргументы пленка vs цифра сотый раз совсем не хочется....

Если есть большое желание попробовать пленку, то сейчас по совсем смешным ценам можно купить СФ Мамию, Хассель и т.п....
Это другой уровень и другое качество...

Все это ИМХО.

Смешные цены - понятие относительное. Смею уверить что для меня например цена бушного хасселя или мамии и оптики к ним отнюдь не смешна. И для многих форумчан тоже. В Штатах и у нас это стоит несколько разные деньги.
0

#252076 Пользователь не на сайте   Andrey Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июнь 2009 - 17:05

Просьба избегать излишнего цитирования!

Просмотреть сообщениеSenna (5.6.2009, 9:48):

Смешные цены - понятие относительное.


Существует масса интернет магазинов, где можно приобрести товар вне зависимости от места проживания.

F100 стоит в районе 400$, не знаю как сейчас, но еще три месяца назад американские комки были завалены СФ системами за 500-600$ (включая задник, один обьектив и куча всего остального...).
0

#252079 Пользователь не на сайте   Senna Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июнь 2009 - 17:37

Так то американские комки. Я бы не рискнул покупать такую камеру без возможности покрутить её в руках. а поскольку я в СФ камерах не разбираюсь - то неплохо бы привести с собой в магазин человека, хорошо знающего конкретную систему. Так что такой вариант для меня отпадает. А в Москве, повторяю, на бушный СФ, если только камера не убита в хлам, цены несколько иные, чем в Америке.
0

#252088 Пользователь не на сайте   EVB Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июнь 2009 - 18:03

Просмотреть сообщениеAndrey (5.6.2009, 18:05):

Существует масса интернет магазинов, где можно приобрести товар вне зависимости от места проживания.

Помимо того, что написал Senna, отмечу также таможенные пошлины, чреватые не только увеличением цены, но и дополнительным геморроем при получении.
0

#252134 Пользователь не на сайте   Сергей С. Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июнь 2009 - 21:56

Просмотреть сообщениеAndrey (5.6.2009, 17:45):

В современных реалиях приобретение 35-мм пленочной камеры не имеет смысла.
...
Если есть большое желание попробовать пленку, то сейчас по совсем смешным ценам можно купить СФ Мамию, Хассель и т.п....
Это другой уровень и другое качество...

* Реализовать это качество много затратнее. Нормальная печать цвета - серьёзная задача. Подход "в лоб" - минилаб, - со слайда 6х6 при печати 30х30 даёт мыло, хоть и неожиданно очень точное по цвету. Плюс, не вижу проблем на узкой плёнке с качеством до 30х40, а уж на "альбомных" размерах отпечатка - подавно ("проваливаешься" в картинку).
* Согласитесь, что если репортажный стиль съёмки превалирует над постановкой (домашний альбом), то 35 мм - естественный выбор. Лично у меня СФ есть для узких задач (постановочный портрет ч/б), но только как дополнение. Ребёнок крутится на утреннике в детском саду в хороводе - вы достанете Хассель или 35мм с АФ, ттл-вспышкой, точным быстрым замером, серийной съёмкой и зумом-телевиком? На отдыхе с семьёй у вас будет СФ со штативом или ф100 с 50АФ/35АФ?

Поэтому не могу согласиться с формулировкой "не имеет смысла". Не придрался бы, если бы она звучала как "не имеет смысла для меня/кого-то ещё".

Сообщение изменено: Сергей С. (05 Июнь 2009 - 21:57)

0

#252137 Пользователь не на сайте   Сергей С. Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

  Отправлено 05 Июнь 2009 - 22:07

Просмотреть сообщениеSenna (5.6.2009, 18:37):

Я бы не рискнул покупать такую камеру без возможности покрутить её в руках.

Согласен. Более того, есть негативный опыт (камера из B&H пришла в далёком от EX+ состоянии).
Но именно по модульным СФ-камерам есть выход: можно тушку в хорошем состоянии взять (осмотрев-проверив на месте) здесь, а всё остальное собрать на eBay у зарекомендовавших себя продавцов. Именно так я поступил, собирая Бронику SQ, и очень доволен результатом.
0

#252142 Пользователь не на сайте   Сергей С. Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

  Отправлено 05 Июнь 2009 - 22:28

Просмотреть сообщениеkwn1447596 (5.6.2009, 16:35):

Сейчас посчитал: при пробеге цифры 100000 кадров, цене пленки в среднем 100 руб имеем:
100000/36=2777,77 коробок пленки
затраты - 2777*100руб=277700 руб - это без сканирования.

Не очень понятно почему указаны такие сумасшедшие цифры (100000). Ведь цель - не выработать ресурс затвора. Ведь цели лежат в фотографической плоскости, так почему не идти от них?
У меня средняя скорость съёмки - 150 кадров в месяц. Затраты на обработку - сответствующие, вполне для меня посильные (хорошая плёнка, кстати, дороже 100 рублей). Упомянутые 100000 кадров я буду "отбивать" более 20 лет :dunno:
0

#252173 Пользователь не на сайте   kwn1447 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 06:19

Просмотреть сообщениеСергей С. (5.6.2009, 23:28):

Не очень понятно почему указаны такие сумасшедшие цифры (100000). Ведь цель - не выработать ресурс затвора. Ведь цели лежат в фотографической плоскости, так почему не идти от них?
У меня средняя скорость съёмки - 150 кадров в месяц. Затраты на обработку - сответствующие, вполне для меня посильные (хорошая плёнка, кстати, дороже 100 рублей). Упомянутые 100000 кадров я буду "отбивать" более 20 лет :rolleyes:


не зависимо от количества отбитых кадров цифра работает на погашение денежных затрат и обучение, выработку практических навыков, а пленка наоборот требует новых вливаний, и не надо говорить что имея 36 кадров в кассете Вы будете нарабатывать опыт, думать надо обязательно но и проверять свои задумки лучше на практике.
0

#252174 Пользователь не на сайте   Andrey Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 06:35

Просмотреть сообщениеСергей С. (5.6.2009, 14:56):

Поэтому не могу согласиться с формулировкой "не имеет смысла". Не придрался бы, если бы она звучала как "не имеет смысла для меня/кого-то ещё".


А разве фраза "Все это ИМХО" не означает, что это "не имеет смысла лично для меня"?
0

#252175 Пользователь не на сайте   Andrey Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 06:38

Просмотреть сообщениеСергей С. (5.6.2009, 14:56):

* Согласитесь, что если репортажный стиль съёмки превалирует над постановкой (домашний альбом), то 35 мм - естественный выбор.


На мой взгляд, в репортажной фотографии более естественный выбор - цифрозеркалка, а не 35-мм пленка ...

Просмотреть сообщениеСергей С. (5.6.2009, 14:56):

Ребёнок крутится на утреннике в детском саду в хороводе - вы достанете Хассель или 35мм с АФ, ттл-вспышкой, точным быстрым замером, серийной съёмкой и зумом-телевиком? На отдыхе с семьёй у вас будет СФ со штативом или ф100 с 50АФ/35АФ?


Какой смысл для этих задач доставать 35-мм пленочную камеру? Чем цифра в этом случае плоха?
0

#252176 Пользователь не на сайте   Andrey Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 06:44

Просмотреть сообщениеEVB (5.6.2009, 11:03):

Помимо того, что написал Senna, отмечу также таможенные пошлины, чреватые не только увеличением цены, но и дополнительным геморроем при получении.


Ну если вопрос уперся в цену, то какой смысл покупать "дорогую" сотку, а не, к примеру 80-ку за 100 баксов?

Согласитесь, что, в отличии от цифровых тушек, все пленочные камеры (вне зависимости от класса), при одинаковых объективах и параметрах съемки, дадут одинаковый результат.
А "профессиональный" ресурс топовых пленочных камер, вряд ли кто-то исчерпает в современных условиях. В тех задачах, где требуется быстрый автофокус, как правило, используется цифра. А для неспешной работы автофокуса 80-тки хватит за глаза, как и ее экспонометра.
0

#252185 Пользователь не на сайте   Сергей С. Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

  Отправлено 06 Июнь 2009 - 09:26

Просмотреть сообщениеAndrey (6.6.2009, 7:35):

А разве фраза "Все это ИМХО" не означает, что это "не имеет смысла лично для меня"?

Конечно, нет :) ИМХО лишь обозначает авторство заключения и характер его обоснованности.
Т.е. фраза означала, что по вашему мнению это не имеет смысла вообще.

Andrey:

Какой смысл для этих задач доставать 35-мм пленочную камеру? Чем цифра в этом случае плоха?

Странная получается дискуссия... Свою фразу "Если есть большое желание попробовать пленку" вы продолжаете предложением взять цифру :rolleyes:
Речь идёт о том, что по ряду причин некоторым людям более интересна плёнка, что при превалировании у них репортажного стиля съёмки приводит у них к интересу именно к плёночным никонам.
Что плохого в этом, при условии, что материалы и проявка/печать доступны и человек располагает необходимым временем?
Я хочу положить в альбом отскочивший от глянцевателя бумажный серебряный отпечаток с никоновской картинкой и ильфордовским качеством, и чтобы в таком виде он достался правнукам. Готов потратить на эту задачу некоторое время. Просто потому, что мне нравится такая фотография и я могу себе это позволить. Это криминально? :)

Andrey:

Перемалывать аргументы пленка vs цифра сотый раз совсем не хочется....

Совершенно согласен. Думаю, аргументации достаточно даже в этой теме, чтобы сделать выводы и выйти на интересующую информацию.
0

#252188 Пользователь не на сайте   dim-dim Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 10:10

Пленочный процесс в целом уже уступает цифре по многим параметрам.
Но, качественный отпечаток с пленки и, даже, качественный скан с оной отличаются именно киношной картинкой, которую с цифры еще надо постараться получить обработкой.
И почему, имея стекла на полный кадр, не иметь пленко-тушку? Вот попрос ее класса и типа - это да, личное сугубо.
Я поменял F80 на F100 просто, потому что...хочу и все...хотя и F80 мне выше крыши было. :rolleyes: удовольствие такая штука...
А вот уходить с цифры на пленку - это надо понимать зачем или почувствовать себя как пленко-эстета.
Тоже все глубокое имхо.
0

#252203 Пользователь не на сайте   Senna Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 13:02

Просмотреть сообщениеAndrey (6.6.2009, 7:44):

В тех задачах, где требуется быстрый автофокус, как правило, используется цифра. А для неспешной работы автофокуса 80-тки хватит за глаза, как и ее экспонометра.

Я уже, честно говоря, устал повторять в разных топиках, посвящённых современным цифрозеркалкам Никон, что они ВСЕ уступают F100 по скорости фокусировки отвёрточной оптикой. Так что если мне надо использовать именно быстрый автофокус - я выберу F100 однозначно. Если конечно речь идёт именно о скорости фокусировки. Если речь идёт о параллельном использовании кропнутой цифровой и плёночной камер с возможностью полной взаимозаменяемости оптики - то естественно думать, что у пользователя этих камер будет парк полнокадровой оптики. А она у Никона почти вся безмоторная. Моторизованные объективы у Никона под полный кадр можно по пальцам пересчитать. И все они достаточно дорогие для большинства любителей. Поэтому с большой долей вероятности можно думать, что покупаться будет именно безмоторная оптика. и тут F100 превосходят по скорости фокусировки только две камеры - F5 и F6.
80-ка, конечно, отличная камера для любителя. И очень многие задачи позволит успешно решить. К слову, моя первая зеркалка Никон как раз была F80. Но, хотя F80 и хватит во многих случаях, у F100 есть ряд "вкусностей", которые могут перевесить. Вкусности эти много раз обсуждались в темах, посвящённых этой камере, поэтому перечислять их по новой неохота. Тем более что самый простой способ - скачать русские мануалы этих камер с одного известного сайта и просто самому сравнить их возможности. В конце концов пойти в фотокомиссионку и самому подержать эти камеры в руках :rolleyes:. Я именно так и поступил в своё время. Имея F80, почитал мануал к F100, потом пошёл в магазин и подержал камеру в руках. И мне этого хватило, чтобы ей "заболеть".
Что касается того, что на цифре проще учиться снимать - не буду спорить. Потому что я учился снимать именно на плёнке, не методом тыка, а изучая книги по фотографии. Того же Ли Фроста к примеру. А поскольку там подробно разжёвано как снять тот или иной сюжет с примерами и подробным описанием процесса, включая такие подробности, как какая камера и плёнка использовались, какой был объектив, выдержка и диафрагма, процесс обучения у меня шёл довольно быстро и брака, за который было бы стыдно, почти не было.
Я не призываю полностью отказаться от цифры в пользу плёнки. Потому что сам параллельно использую обе системы в зависимости от задач. Поэтому если человек хочет именно F100 - зачем его отговаривать?
0

#252210 Пользователь не на сайте   Ankord Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 13:42

А подскажите, у сотки обычный матовый экран, без микрорастра?
0

#252231 Пользователь не на сайте   Senna Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 14:32

Просмотреть сообщениеAnkord (6.6.2009, 14:42):

А подскажите, у сотки обычный матовый экран, без микрорастра?

У F100 обычный матовый экран с 5-ю точками фокусировки. При желании можно купить и поставить экран с сеткой, который хорошо помогает при архитектурной и пейзажной съёмке. У меня на одной камере обычный экран, на другой сетка.
0

#252255 Пользователь не на сайте   kwn1447 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 15:55

Просмотреть сообщениеSenna (6.6.2009, 14:02):

Поэтому если человек хочет именно F100 - зачем его отговаривать?


точно, хочет - пусть купит, может иногда и пригодится.
0

#252258 Пользователь не на сайте   Senna Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 16:07

Просмотреть сообщениеkwn1447596 (6.6.2009, 16:55):

точно, хочет - пусть купит, может иногда и пригодится.

Мне он пригождается довольно часто :) А так конечно зависит от индивидуальных потребностей :)
0

#252259 Пользователь не на сайте   EVB Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июнь 2009 - 16:22

Просмотреть сообщениеСергей С. (5.6.2009, 23:07):

Согласен. Более того, есть негативный опыт (камера из B&H пришла в далёком от EX+ состоянии).

Сорри, на B&H нет оценки EX+ и подобных. Вы ничего не путаете?
0

Сообщить об этой теме:


  • (6 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Горячая тема (есть новые ответы) Значок Nikon AF Nikkor 70-210 mm f/ 4 Слава 65 Значок
  • 190 Ответов
  • 135 040 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Значок Прикрепления Nikon D780 Guest_Роман_* 
  • 1 Ответов
  • 213 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Значок Прикрепления NIKON 80-400/G как альтернатива NIKON 70-200/2,8 VR2
Сравнение оъективов70-200 и 80-400
svittsov Значок
  • 28 Ответов
  • 12 686 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Значок Nikon купила RED varezhkin Значок
  • 12 Ответов
  • 713 Просмотров
Закрытая тема Значок Прикрепления Nikon 24-70mm f/2.8E ED VR AF-S
Москва
fiy94yan Значок
  • 3 Ответов
  • 385 Просмотров

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых