[Julysha]

ColdRock (12.11.2009, 1:18):

Программа создатель: Adobe Photoshop CS3 Windows.



Это случайно не 180mm F2.8D фикс?

В Фотошопе был произведен ресайз и шарпинг (я никогда не шарплю в конвертере, не доверяю ему столь важную операцию, требующую порой создания нескольких слоев и масок). Более того, поскольку у меня микроскопический опыт по фотографированию людей, то я просто не умею корректировать скинтоны, а поэтому и не занимаюсь цветокоррекцией людских картинок.

Нет, это тривиальный Nikkor 70-300 VR - мой любимый быстрый объектив для разных репортажей и зверюшек.

Сообщение изменено: Julysha (12 Ноябрь 2009 - 01:31)

[ColdRock]

Julysha,

Julysha (12.11.2009, 1:30):

В Фотошопе был произведен ресайз и шарпинг...

Ясно.

Я не понимаю. Чего народ такой стеснительный, м?
Sdrobkov?

[Oleg Maddox]

ColdRock (12.11.2009, 0:48):

Вы меня отлично поняли.
Ну что ж, если нет управления. То и этот пункт опустим.

Кстати по поводу ДД.
Практически перестал верить DPReview и с осторожностью отношусь к тестам DXO.
У кого-нибудь есть 5D MK II? Может кто сравнивал лоб-в-лоб на природе с небом и солнышком?

Даже не видя ваши снимки с кожей у вас проблемы с пересветом.
5Д марк 2 бывает у меня периодически... ДД у него примерно такой же. Он чуть хуже при пересветах и сильно хуже в тенях

Фотоширота слайдовой пленки 10-14 ступеней (в зависимости от фирмы и типа). Практически тоже самое имеет Д700.
Дырка от солнца - что на слайде, что на цифре. Но на цифре - со ступенчатым переходом. Частично лечится в конверторе адобе. Фотоширота пленки тут ни причем. Тут из-за процесса регистрации изображения разница в дырках.
Самое грамотное лечение при таких снимках - снять несколько снимков с брекетингом и затем объединить минимум пару в реальный НDR. Дырки от солнца тогда не будет. На пленке такого не получить.

Искажения оптики правят для жипега только несколько компактных камер никона.
Д700 убирает виньетирование и хроматические искажения. Последнее наиболее важно. Но это все для жипега. В раве этого нет.
увеличивая изображение по максимому на экранчике, вы увеличивает более 100%, то есть видите уже пиксели изображения больше чем пиксели экранчика.

Таких разбросов по экспозиции не встречал. Что-то вы не так делаете. неправильный замер до формировани кадра или еще что-то.

[serg dp]

ColdRock (11.11.2009, 16:52):

2. Цвет кожи. Когда солнечные лучи попадают на кожу, тональность кожи из света в тень имеет просто ~жуткую~ картину, а именно: белый - жёлтый - розовый - коричнеый - серый. С резкими переходами.
Объясните мне это ситуацию, и как вы с ней ~быстро и просто~ боритесь. Спасибо.

В борьбе с пересветами (и не только на коже) родной NX2 может оказаться не лучшим помощником...
ACR, в тяжелых случаях, может обеспечить (на мой взгляд) более качественный результат: лучшую детализацию в вытаскиваемых светах с меньшей постеризацией
при сохранении исходной насыщенности цветов (в NX2 по мере задействования ползунка Highlight Protection обесцвечивание может стать проблемой).
Для наглядности две картинки с выходов конверторов (использовались лишь функции главных закладок, без инструментов редактирования):

Пока "приторачивал" картинки, Олег успел помянуть ACR...

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение изменено: serg dp (12 Ноябрь 2009 - 02:16)

[sdrobkov]

ColdRock (11.11.2009, 22:42):

sdrobkov,

Поставить свой водяной знак и продать на стоке.

Попроще не можете? Что хотели сказать?

[ColdRock]

Oleg Maddox (12.11.2009, 2:05):

5Д марк 2 бывает у меня периодически... ДД у него примерно такой же. Он чуть хуже при пересветах и сильно хуже в тенях

Приветствую Уважаемый,

Так "чуть хуже" или ~хуже при пересветах и сильно хуже в тенях~?
Ну куда уже хуже.... Эх Фудзи Фудзи..

Oleg Maddox (12.11.2009, 2:05):

Но на цифре - со ступенчатым переходом.

Вот! Скажите, пожалуйста, откуда этот феномен? Что в цифре такого, что пересветы имеют резкий, ступенчатый характер изобржания?

serg dp,

Я давно для себя открыл, что Lightroom имеет гораздо лучший результат при восстановлении пересветов. Но цвет... Даже по Вашим примерам видно
что NX2 лучше.

Это как получается. Один RAW файл открываем в ACR - восстанавливаем максимум пересветов - пишем в tiff. Потом этот же RAW файл открывает в NX делаем коррекцию, оставляем пересветы в покое, пишем в другой tiff.
Потом открывает фотошоп и один тифф на другой слоями накладываем. Ох романтика.

Краем уха слышал что Aperture на макинтоше ещё больше каких-то деталей вытаскивает из пересветов. Кто-нибудь сравнивал?

PS: Скоро как раз открою тему обработки фото для любителей и энтузиастов, себе подобных.

[ColdRock]

sdrobkov,

Проще:

1. Я не верю что Ваш пример не имеет обработку.
2. Если же я ошибаюсь, то хотел бы изучить RAW файл изображение и убедиться для себя в кое-чём.
3. И в дальнейшем с Вами обсудить.

С Уважением.

[sdrobkov]

ColdRock (12.11.2009, 0:29):

sdrobkov,

Проще:

1. Я не верю что Ваш пример не имеет обработку.
2. Если же я ошибаюсь, то хотел бы изучить RAW файл изображение и убедиться для себя в кое-чём.
3. И в дальнейшем с Вами обсудить.

С Уважением.

ЭКСИФ не пытались смотреть?

[sdrobkov]

Про "портрет на солнце":

[serg dp]

ColdRock (12.11.2009, 1:27):

Но цвет... Даже по Вашим примерам видно
что NX2 лучше.

Не соглашусь...
Дело в том, что до вытаскивания светов картинки в обеих конверторах по цвету были практически одинаковыми,
но если после восстановления светов в ACR цвета полностью сохранились, то после NX насыщенность существенно
уменьшилась и картинка стала намного холоднее

[ColdRock]

sdrobkov,

Ясно.

[ColdRock]

serg dp,

Я думаю если дальше продолжать, можно уйти в довольно популярную тему ACR vs NX.
Оба проудкта имеют настолько много инструментов и нюансов, что действительно более-менее профессионал всегда сможет сделать результат один-в-один и там и там.
ACR больше с пересветов вытаскивает. Факт. И это главное.

[serg dp]

ColdRock (12.11.2009, 1:43):

Я думаю если дальше продолжать, можно уйти в довольно популярную тему ACR vs NX.

Нет смысла...

ColdRock (12.11.2009, 1:43):

действительно более-менее профессионал всегда сможет сделать результат один-в-один и там и там.

В большинстве случаев - да... и не только в этих двух конверторах...

[Julysha]

serg dp (12.11.2009, 2:11):

В борьбе с пересветами (и не только на коже) родной NX2 может оказаться не лучшим помощником...
ACR, в тяжелых случаях, может обеспечить (на мой взгляд) более качественный результат: лучшую детализацию в вытаскиваемых светах с меньшей постеризацией
при сохранении исходной насыщенности цветов (в NX2 по мере задействования ползунка Highlight Protection обесцвечивание может стать проблемой).
Для наглядности две картинки с выходов конверторов (использовались лишь функции главных закладок, без инструментов редактирования):

Я с пересветами борюсь не с помощью Highlight Protection, а с помощью движка экспозиции, так оно вернее, а после этого восстанавливаю тени с помощью Shadow Protection, усиливаю контраст и иногда меняю форму тоновой кривой. Но Вы правы, это лучше делать в ACR, там больше возможностей поиграть с кривой, и компенсация экспозиции больше. Highlight Protection (впрочем, как и Recovery) не расширяет ДД, а как-бы маскирует пересветы, ослабляя контраст в яркой области, а поэтому попутно убивает цвета.

Если случай тяжелый, то приходится конвертировать дважды: по области с пересветами, и по теням, а потом объединять. Именно по такой технологии я состряпала вот этот кадр, предварительно дважды отконвертировав его в Кепчере (вернее, упражнялась на нем, пытаясь проверить некоторые идеи): http://img-fotki.yandex.ru/get/3801/julysh...8_d83fbacb_orig

Сообщение изменено: Julysha (12 Ноябрь 2009 - 05:02)

[Oleg Maddox]

ColdRock (12.11.2009, 2:27):

Приветствую Уважаемый,

Так "чуть хуже" или ~хуже при пересветах и сильно хуже в тенях~?
Ну куда уже хуже.... Эх Фудзи Фудзи..

нет ни одной возможности кроме проф. качества видео в 5Дм2 чтобы это меня заставило чаще брать в руки его, а не Д700. А так- хорошая камера, годящаяся для большинства видов проф съемки.

Фуджи имеет преимущество только на ярком освещении и только по светам не более 1 ступени, если не меньше. Она выдает переходы оттенков на белом (сером) лучше, чем Д700, повторю - при ярком общем освещении. Скажем на белом платье или рубашке. Если копать глубже, то при низком освещении ДД у фуджи меньше. И это тоже отраженo в параметре Low Light ISO на DXO. Ступеньки на наклонных линиях и реальное разрешение 6 МП (хотя по последнему параметру меня очень сильно пытались убедить в другом, но следует почитать патент фуджи на эту тему). И дырка от солнца у Фуджи с постеризацией перехода также присутсвует.
В тенях же фуджи на мой взгляд хуже большинства современных камер не начального уровня.
Цветопередача - это кому как нравится. Но изначальные настройки по передачи точности таблицы цветов у фуджи все же менее точные - специфичные как и на пленках фуджи, по сравнению с профессиональными кодаками в прошлом. Хотя именно это очень многим нравится, особо подводникам(где цифровая фуджи наоборот никакая...).

Про явление постеризации (или иногда пАстеризации) описано на многих сайтах. Просто поищите, если вам это действительно интересно. Это явление электронного характера. На пленке такого нет, хотя там тоже дырка... но переход ступеньтками от дырки к цвету при точной проявке - практически отсутсвует (за исключением как раз цветов кожи). С Динамическим диапазоном это никак не связано. Даже если у пленки будет меньше ДД, то перехода с постеризации там не будет в данном сравнительном случае - солнце на небе.
Съемка в 14 бит и ковертация в 16 бит дает слегка лучший результат по постеризации. Даже если потом полученное 16 битное изображение конвертнуть в 8 битное. И по большому счету можно получить изображение и лучше, чем на фуджи.

[Oleg Maddox]

Я постараюсь выложить у себя на сайте часть два про ACR - присланные мне фотки с кенонов и других камер, которые считались безнадежными и в ДПП и Капчуре.... западные товарищи прислали...
Причем никакого HDR При этом я выложу картинки меню ACR что я делал.

Но сначала там по супертеле 800мм Кенон и макрикам для Никон тесты появятся.
И советы начинающим по фото охоте (мой друг написал, который птичек снимает куда как лучше меня), который кстати с кенона на никон перешел только что, поснимав на то и другое.

[ColdRock]

Oleg Maddox,

Спасибо за информацию.

Вы очень все конкретно и внятно описываете.
По поводу S5 согласен с Вашими выводами практически полностью.

[ColdRock]

Julysha (12.11.2009, 4:53):

http://img-fotki.yan...8_d83fbacb_orig

Цвет на зелени напоминает плёнку.
Хорошо получилось.

[Oleg Maddox]

Julysha (12.11.2009, 4:53):

(вернее, упражнялась на нем, пытаясь проверить некоторые идеи): http://img-fotki.yandex.ru/get/3801/julysh...8_d83fbacb_orig

Скромница вы наша!
А как выложит, так выложит!
Это я так мощный комплимент завуалировал

[Oleg Maddox]

ColdRock,

мне уже почти десять лет приходится общаться на разных форумах - русских, англо- и немецких. Это по работе.
Для себя я уже давно сделал вывод, что если начинаешь "умничать", показывая что ты знаешь все не на школьном уровне, а на уровне типа доктора наук, то тебя никто все равно воспринимать не будет, кроме таких же как ты сам умников...
Поэтому стараюсь объяснять, что знаю, применяя общепонятные аналоги для сравнения. Или объясняя на пальцах в чем суть. Иногда в картинках.

На моем сайте для англоговорящих по работе пасутся десятки тысяч людей в неделю (раньше было больше, я просто почти два года почти не появлялся). Возраст посетителей - от 15 до 80. И всем надо рассказать или объяснить так, чтобы было понятно и тем и другим.

На самом деле я говорю вам спасибо за оценку.