[Julysha]

Харьковчанин (24.12.2009, 23:07):

Я чуть Выше давал ссылку на конвертер UfRAW. Вам, думаю, понравится. Показывает и множители поканальные и многое другое.

А им трудно пользоваться? Или это нечто, что требует работы в DOS? Мне бы что-то попроще, чтобы долго не думать над установкой и использованием (в общем, для блондинко )

[7den]

Харьковчанин (24.12.2009, 23:07):

Показывает и множители поканальные и многое другое.

Вы уже второй раз об этом пишете, но Аналайзер их тоже кажет.
Насчет оттенков - я и написал, зачем нужны РАВы - ББ весчь порой трудоёмкая и индивидуальная в смысле методики. Розовый оттенок проблема еще та, у меня есть несколько РАВов с фильтром, присланные мне на почту, но полностью победить его мне пока не удалось, несмотря на мучение с ББ по 10 точкам в Шопе. Проблема в том, что интенсивность его плавает из-за неравномерности фильтра. Там где листва, море, солнце он не заметен, но есть, а вот когда в кадре большинство разно-серых объектов имеется от черного к ярко белому - вот где засада. Снять его с серого градиента, к примеру, задача нереальная, местами пробивать будет по-любому.

[Харьковчанин]

Julysha (24.12.2009, 23:22):

А им трудно пользоваться?

Uf.jpg

7den (24.12.2009, 23:27):

Вы уже второй раз об этом пишете, но Аналайзер их тоже кажет.

Кажут они по разному. Поэтому я и писал о методике сравнения. Иначе не определить, кто правильней Ну и лень мне запускать отдельную программу, только для глянуть на гистограмму.

7den (24.12.2009, 23:27):

Насчет оттенков - я и написал, зачем нужны РАВы - ББ весчь порой трудоёмкая и индивидуальная... Снять его с серого градиента, к примеру, задача нереальная, местами пробивать будет по-любому.

Так для этого мишени и софт и создают. Ручной труд на плечи машин

Прикрепленные изображения

• 

[Julysha]

7den (25.12.2009, 0:27):

Насчет оттенков - я и написал, зачем нужны РАВы - ББ весчь порой трудоёмкая и индивидуальная в смысле методики. Розовый оттенок проблема еще та, у меня есть несколько РАВов с фильтром, присланные мне на почту, но полностью победить его мне пока не удалось, несмотря на мучение с ББ по 10 точкам в Шопе. Проблема в том, что интенсивность его плавает из-за неравномерности фильтра. Там где листва, море, солнце он не заметен, но есть, а вот когда в кадре большинство разно-серых объектов имеется от черного к ярко белому - вот где засада. Снять его с серого градиента, к примеру, задача нереальная, местами пробивать будет по-любому.

Как думаете, победила я его? Причем одним кликом (Load presets): http://img-fotki.yandex.ru/get/4108/julysh...c_eaa85cc4_orig ?
Использовано профилирование по Паспорту.

Или вот еще: http://img-fotki.yandex.ru/get/4007/julysh...f_fc398149_orig

Но Вы правы: когда много нейтральных участков, то с оттенком бороться труднее. Но возможно.

Сообщение изменено: Julysha (25 Декабрь 2009 - 00:14)

[Владимир Помогаев]

awam (23.12.2009, 22:06):

Julysha,
Мне снимать с юниББ вообще противопоказано, специфика съёмки в тесном контакте с клиентом. Увидят себя зелёными - удавят!

Понимаю. Но "своих" я приучил к тому, что видят они только конечный результат. А если так уж приспичит глянуть, то нажать одну кнопку и крутануть колесо - не велики усилия

[awam]

Владимир Помогаев (25.12.2009, 0:22):

Понимаю. Но "своих" я приучил к тому, что видят они только конечный результат.

А у меня не получается

Владимир Помогаев (25.12.2009, 0:22):

А если так уж приспичит глянуть, то нажать одну кнопку и крутануть колесо - не велики усилия

А название кнопки и колёсика можно озвучить, я не знаю кнопочек изменения ББ уже отснятого кадра

[Владимир Помогаев]

awam (25.12.2009, 6:56):

А название кнопки и колёсика можно озвучить, я не знаю кнопочек изменения ББ уже отснятого кадра

Да не, речь про съёмку кадра с "нормальным" ББ. Просто если заказчик парится о чём либо, то это "что либо" обычно носит глобальный характер, а не имеет вид нюансов (которые один фиг не разглядишь на камерном мониторе).
Поэтому и делается кадр, получаешь отмашку "типа ОК", перенастраиваешь как надо, и поехали.

[crank]

Попробовал UFRaw- интересная прога, этак и Lightroomом реже пользоваться придётся.

[awam]

Владимир Помогаев (25.12.2009, 11:30):

Просто если заказчик парится о чём либо, то это "что либо" обычно носит глобальный характер, а не имеет вид нюансов (которые один фиг не разглядишь на камерном мониторе).
Поэтому и делается кадр, получаешь отмашку "типа ОК", перенастраиваешь как надо, и поехали.

Эх, Владимир, наверное вы не фотографировали девчёнок 9 - 11 класов Они не только сами отсматривают каждый кадр, ещё зовут подружек, они хотят чтоб те им рассказали какие они красивые Им не важен "глобальный результат", их сам процесс заводит. Ворчать на них по этому поводу - значит сбить им эмоциональный настрой, я терплю и восторгаюсь ими вслух
Я же говорю - специфика школьной съёмки!
Сорри за оффтоп.

[Владимир Помогаев]

awam (25.12.2009, 13:06):

Сорри за оффтоп.

Это уже вопрос позиционирования самого себя на съёмках.
И на таких условиях как вы описали, я никогда не соглашусь на съёмку. Но это я. Каждый выбирает сам.

[Julysha]

Харьковчанин,

Сергей, спасибо!

Я вчера установила и побаловалась с программой. Только она почему-то никак не захотела принимать никакой другой язык, кроме голландского, а я ужасно не люблю софт на голландском (дурацкий перевод терминов), к тому же неблагодарное это занятие - переводить с голландского на английский, чтобы привести всё к общему знаменателю. Видимо, при скачивании программы автоматически определяется регион, и в Голландию отправляется исключительно голландский вариант.

У меня к Вам очень нескромная просьба: не могли бы Вы положить на какой-нибудь файлообменник все необходимые для установки файлики, которые позволяли бы работать на английском или русском?

Кстати, я вчера набралась терпения и внимательно прочитала до конца мануал к Rawnalyze. Открылось много интересного. Кое-что стало понятно, почему программа показывает большую недоэкспозицию.

Сообщение изменено: Julysha (25 Декабрь 2009 - 14:02)

[awam]

Julysha (25.12.2009, 14:00):

Кстати, я вчера набралась терпения и внимательно прочитала до конца мануал к Rawnalyze. Открылось много интересного. Кое-что стало понятно, почему программа показывает большую недоэкспозицию.

А информацией поделитесь? Я с английским не дружу

[Харьковчанин]

Julysha (25.12.2009, 15:00):

 никак не захотела принимать никакой другой язык, кроме голландского, а я ужасно не люблю софт на голландском ... Видимо, при скачивании программы автоматически определяется регион, и в Голландию отправляется исключительно голландский вариант.

А никаких отдельных файлов локализации нет. Думаю, при инсталляции берется информация о языке ОС по умолчанию. Тогда нужно программу удалить, почистить реестр, сделать русский умолчальным, инсталлировать. Потом поменять язык.


Могу только инсталляшку отправить, благо она небольшая. Давайте почту.

[Julysha]

awam (25.12.2009, 14:35):

А информацией поделитесь? Я с английским не дружу

Со временем поделюсь (после праздников). Там текст очень длинный: http://www.cryptobol...yzeGuideAll.htm
Хочу составить краткий конспект-шпаргалку, т.к. всё не запомнить. Может быть, совершу гражданский подвиг - сделаю полный перевод с картинками и оставлю его в местном архиве Вещь-то крайне полезная.

Одна из неочевидных опций: когда находитесь в режиме Гисторгамма, нажимаете одновременно Ctrl+Alt+W. Появляется дополнительное окно, в котором можно устанавливать ББ. Переключаетесь в режим (самая первая закладка) - правой мышкой рисуете прямоугольник по выбранному нейтральному участку и одновременно нажимаете клавиши Ctrl+W - и сразу выставляется ББ по этому серому.

Харьковчанин (25.12.2009, 15:14):

А никаких отдельных файлов локализации нет. Думаю, при инсталляции берется информация о языке ОС по умолчанию. Тогда нужно программу удалить, почистить реестр, сделать русский умолчальным, инсталлировать. Потом поменять язык.

Могу только инсталляшку отправить, благо она небольшая. Давайте почту.

С языком всегда сложно. Никогда не устанавливала русский - он встает как-то ортогоноально голландскому OS. Спасибо, хоть в приложениях можно пользоваться русским шрифтом.

Спасибо! Адрес отправлю в личку.

Сообщение изменено: Julysha (25 Декабрь 2009 - 19:57)

[7den]

Julysha (25.12.2009, 14:00):

Кстати, я вчера набралась терпения и внимательно прочитала до конца мануал к Rawnalyze. Открылось много интересного. Кое-что стало понятно, почему программа показывает большую недоэкспозицию.

Аналайзер показывает большую переэкспозицию, чем есть на самом деле. Это вывод Харьковчанина в сравнении с UFRaw. Файл на гистограмме лежит ТУТ. По зеленому каналу на гистограмме пересвет, но, по UFRaw его, вроде, нет. И разница чуть-чуть (?) в районе 0,33ev.

[Julysha]

7den (25.12.2009, 19:52):

Аналайзер показывает большую переэкспозицию, чем есть на самом деле. Это вывод Харьковчанина в сравнении с UFRaw. Файл на гистограмме лежит ТУТ. По зеленому каналу на гистограмме пересвет, но, по UFRaw его, вроде, нет. И разница чуть-чуть (?) в районе 0,33ev.

В моем случае все по-другому, у точки белого есть очень большой запас (65 тысяч). Т.е. с файлами с Д700 - совсем другая история. А вот равы с Фуджика почему-то вообще не открываются.

Думаю, что объяснение расхождений нужно искать в этих строчках из мануала:

Цитата

In basic mode the histogram represents the entire range of unmodified raw pixel values. The histogram consists of 512 columns; as the pixel value range is alway larger than 512, one column of the histogram represents a number of pixel values. For example if the numerical range of the pixel values is 0-3900, then each each column represents alternatingly seven or eight consecutive pixel values. If the value range is 4096 (12 bit depth), then each subrange is 8 levels wide; the first column represents the levels 0 to 7, the second one the values 8 to 15 and the 512th column represents the pixel values 4088 to 4095.

Note, that the numerical pixel value range is not always the same as the numerical range of the bit depth. Some cameras create raw data, which fully occupies the range of the bit depth, while the numerical pixel value range with some other cameras (for example Canon DSLRs) can be substantially smaller than the range given by the bit depth. In some cases the range depends on the ISO and/or on the channel. The actual range used in the histogram is declared in the camera's description, which is hard coded in Rawnalyze; it is equal to or slightly greater that the initial white point, and it is always the same for all three channels, even if the saturation levels of the channels are different.
....
The pixels of some cameras can reach the maximum value representable with the given bit depth; for example the pixel values of the Canon 20D can reach 4095. Other cameras' pixels may clip at a lower level; the clipping level may depend on the ISO, on other factors, even on the particular copy of the camera model. It often depends on the channel (pixel color); even differences between the two green positions within the color filter array are not seldom. Some cameras' pixels (sometimes only certain channels) do not clip at a single level, but in a level range; this is the range of non-linearity. The pixels have to be regarded as clipped from the lower limit of this range, because the values within the range do not represent meaningful information about the image.

Сообщение изменено: Julysha (25 Декабрь 2009 - 20:15)

[7den]

Julysha (25.12.2009, 20:07):

В моем случае все по-другому

Юль, давайте посмотрим на мой пример, благо исходники все в наличии, затем перейдем к вашим. Я это описание читал раз 100 уже, сейчас 101-ый. Все, что есть ценного там, это то, что количество пикселей на графике не всегда попадает в битность матрицы - зависит от камеры. Но Аналайзер показывает именно пиксели в количественном варианте и тот самый клиппинг/пересвет может наступить до фактического предела, определяемого битностью (т.к это зависит от производителя и даже на одинаковых камерах могут быть расхождения). Это всё понятно, ну а дальше-то чего? Вопрос практический: стоит ли доверять графику? Есть ли там пресвет зеленого канала? По моему, исходя из мануала, стоит, с другой стороны, не доверять причин нет, кроме той, что Харьковчанин своим постом на предыд. стр. вышиб табурет из под моей уверенности. Как вы думаете?

Скиньте ваш файл, посмотрим вместе. Только максимально близко к правому краю. Сюрпризов быть не должно, иначе бы этого Кулибина заклевали до нас.

Сообщение изменено: 7den (25 Декабрь 2009 - 20:43)

[Julysha]

7den (25.12.2009, 21:32):

Юль, давайте посмотрим на мой пример, благо исходники все в наличии, затем перейдем к вашим. Я это описание читал раз 100 уже, сейчас 101-ый. Все, что есть ценного там, это то, что количество пикселей на графике не всегда попадает в битность матрицы - зависит от камеры. Но Аналайзер показывает именно пиксели в количественном варианте и тот самый клиппинг/пересвет может наступить до фактического предела, определяемого битностью (т.к это зависит от производителя и даже на одинаковых камерах могут быть расхождения). Это всё понятно, ну а дальше-то чего? Вопрос практический: стоит ли доверять графику? Есть ли там пресвет зеленого канала? По моему, исходя из мануала, стоит, с другой стороны, не доверять причин нет, кроме той, что Харьковчанин своим постом на предыд. стр. вышиб табурет из под моей уверенности. Как вы думаете?

Скиньте ваш файл, посмотрим вместе. Только максимально близко к правому краю. Сюрпризов быть не должно, иначе бы этого Кулибина заклевали до нас.

Ок, только давайте отложим на "послепраздников". Сейчас у нас по плану рождественский ужин и всё такое прочее

[7den]

Julysha (25.12.2009, 20:55):

Сейчас у нас по плану рождественский ужин и всё такое прочее

OK, to the point: Merry Christmas !!!

[Харьковчанин]

7den
Сегодня проглянуло солнышко. Снял с фильтром и без вот такой сюжет. Если он Вас устроит, выложу NEFы. К Пасспорту кадр отношения не имеет. Я стоял в глубокой тени, а вылета руки не хватало, чтобы достать мишенью до солнышка.

И еще. Коллеги, Давайте мы попробуем обсуждать в теме именно то, что Юлия вынесла в заголовок. Конвертеры достойны отдельного разговора. А сейчас найти среди наших сообщений информацию о работе с Пасспортом тяжеленько. По большому счету и эта картинка к теме тяжело применима. А про uniWB есть самостоятельная тема.