[Alex81]

вобщем, тестил долго. ттл самого мастера надо сказать, что неработает. Напрочь.
Т.е правильно работает только мануал для мастера. Причем ттл для слейвов работает как положено. Блин единственное нарекание к пыхе(
Похоже что этот баг никому не интерестен. Японский супорт молчит, на багрепорт не отвечает, епона их мать, либо канторе кирдык, либо супорта вобще нет. Прийдеться забить на этот баг, поскольку в остальном пыха класс.

[Роман Романыч]

Добрый день, всем.
Не смог осилить 20 страниц
Допустим имеется:
сб 900 - 1 шт
сб 700 - 2 шт

собственно вопрос:
какие минусы можно испытать при использовании СУ 800 в качестве управления 3мя вспышками:
- в помещении
- на натуре
ценой пренебречь, из за угла и через стену снимать не предполагается.

на сколько грамотная система CLS? Почитав бегло форум наблюдаю, что большинство управляют мощностью вспышек вручную.

[WingfirE]

Роман Романыч, так плюсы CLS в том и состоят, что не надо ничего вручную выставлять, там автоматика прекрасно работает. Максимум - поправки вводить. Но если понадобится управление, оно сосредоточено в одном месте - на камере или контроллере. На мой взгляд - система вполне продумана. Из относительных недостатков - работает только в пределах прямой видимости, но много ли у вас съемок, когда надо снимать из-за препятствия?

"Большинство" как раз пытается съэкономить, и не получает нормальный TTL от сторонних производителей, вследствие чего приходится бегать ручками крутить...

[Andrey]

CLS хороша, когда она работает, но при всех ее плюсах, имеются и минусы:

1) для работы CLS требуется "прямая" видимость между управляющим модулем и приемниками (или отраженный от светлых стен/потолка сигнал);

2) CLS не всегда работает в яркий солнечный день;

3) CLS не работает со студийными моноблоками;

4) Устройства с поддержкой CLS, как правило, стоят дороже;

[WingfirE]

Для случая выше даже не надо покупать SU-800. И SB-900, и SB-700 могут быть ведущими. Можно все плюсы и минусы посмотреть, а потом решение принимать.

SU-800 будет обладать плюсом: не будет видно управляющего вспыха.

[Роман Романыч]

Ребята, спасибо за ответы!

В целом, планируется выстроить классическую световую схему:
рисующий - заполняющий - контровой (фоновый),
конечно, появилась мысль "посадить" на провод одну из вспышек, но мысль о том, что можно уронить вспышку не дает покоя. наверное 10 метров провода спасает ситуацию

кстати, наткнулся на схему, видимо когда все плохо можно и SU800 на провод "посадить" .

Миниатюры

• 

[marsokot]

To Роман Романыч,
Посмотрите в инете уроки Джо МакНэлли(Joe McNally). Был на его семинаре, спецом он управляет вспышками Никон.

[Vovka]

Всем доброго времени суток! Как я правильно понял из "2.2) Управление световым импульсом" при положении SU-4 на моей SB-910 у меня три варианта.
1- ловушка выключена


2-ловушка включена и вспышка управляется вручную от светового или IR импульса


3-ловушка в режиме auto и вспышка как-то управляется например накамерной вспышкой в режиме TTL


Или что-то я упустил?

[Andrew_74]

Vovka:

Или что-то я упустил?

На камере должна стоять ведущая вспышка в режиме SU-4. При выборе автоматического режима импульс начинается и заканчивается на ведомой по команде с ведущей. Это как раз с TTL.

[Vovka]

Andrew_74 (30 Январь 2014 - 13:51):

На камере должна стоять ведущая вспышка в режиме SU-4. При выборе автоматического режима импульс начинается и заканчивается на ведомой по команде с ведущей. Это как раз с TTL.

Понятно. То есть накамерную вспышку (кобру) в данном случае использовать нельзя.

[Andrey]

Vovka (30 Январь 2014 - 11:51):

Или что-то я упустил?

Да, все правильно ...

[Andrey]

Andrew_74 (30 Январь 2014 - 13:51):

На камере должна стоять ведущая вспышка в режиме SU-4.

"SU-4 / M" - это обычная светоловушка, т.е. будет срабатывать от любого светового/ИК импульса, даже от студийных моноблоков и т.п.

Для работы в режиме "SU-4 / A" достаточно любой ТТЛ накамерной вспышки (или встроенной), даже не имеющей режим SU-4

[Andrew_74]

Andrey:

Для работы в режиме "SU-4 / A" достаточно любой ТТЛ накамерной вспышки (или встроенной), даже не имеющей режим SU-4

Тогда какой смысл в виде двух режимов SU-4 (remote и master) на той же SB-900?

[Vovka]

В общем понятно, что не очень понятно.

1- накамерная вспышка и SB-910(справа) в режиме CLS

2- накамерная вспышка в режиме TTL и SB-910(справа) в режиме REMOTE с SU-4

3-на камере SB-910 в режиме MASTER с SU-4 и вторая SB-910(справа) в режиме REMOTE с SU-4



Вот такая вот петрушка.

[Andrey]

Andrew_74 (31 Январь 2014 - 08:24):

Тогда какой смысл в виде двух режимов SU-4 (remote и master) на той же SB-900?

У Никона была нормальная инструкция к SB-800, потом какие-то улучшайзеры решили "улучшить" инструкцию к новым вспышкам (как мне это знакомо по работе в крупной фирме ), и, на мой взгляд, только запутали всех ...

Есть независимые режимы:

Встроенная вспышка, или внешняя вспышка установленная на камере:

1) накамерная вспышка (любая), либо встроенная, в режиме М;

2) накамерная вспышка (любая, с поддержкой автоматических режимов), либо встроенная, в одном из автоматических режимов ТТЛ, А, АА и и.п.;

3) накамерная вспышка (любая, с поддержкой режима Commander Mode), либо встроенная (для ткх камер, которые поддерживают режим Commander Mode), в режиме Commander Mode;

Внешняя вспышка установленная вне камеры:

4) накамерная вспышка (любая, с поддержкой режима CLS/Remote), в режиме CLS;

5) накамерная вспышка (любая, с наличием светоловушки либо с пропуском предвспышек, либо без оного), в режиме "светоловушки";

6) накамерная вспышка в "особом" режиме "SU-4/A", для всышек, которые поддерживают такой режим.


SU-4/M - это пункт 5, т.е. обычная светоловушка без пропуска предвспышек (т.е. светоловушка первого типа). Срабатывает от чего угодно, от встроенной вспышки, от ИК пускателя, может работать в паре со студийными мноблоками, срабатывая от них и т.п. и т.д.

SU-4/M - даже от встроенной вспышки в мысльницу срабатывает (это верно, если у мыльницы есть режим "без предвспышек").

То, что это верно проверятся очень легко ... и, собственно, лично я, всеми этими режимами пользовался очень много и могу подтвердить, что это именно так и работает ...
К примеру, у меня была (да и сечас есть) древнейшая мыльница Canon S50, и SB-800 в режиме SU-4/M великолепно работает в паре со встроенной в эту мыльницу вспышкой.
Работает и с зеркалками и со студийным светом ...


Режимом SU-4/A практически не пользовался (просто не понимаю, где этот режим может особо потребоваться ... применение SU-4/M знаю, применение CLS знаю, и, имхо, имея возможность выставить либо то, либо другое, наличие SU-4/А не особо востребовано) ... тут я 100% гарантировать не могу, надо проверять ... но, вот мои соображения:


Других режим, кроме перечисленных выше, нет ... т.е. режим SU-4 (либо М, либо А) существенен только на ведомой (вне камеры) вспышке.

Откуда, на мой взгляд, появился режим SU-4 на ведущих вспышках:

Если посмотреть "правильную" интсрукцию (к SB-800), то в ней есть рекомендация выставлять на ведущей вспышке (не важно это внешняя, установленная в горячий башмак, или встроенная в камеру) один из автоматических режимов отличный от ТТЛ (!), т.е. желательно ставить режим, к примеру, А или АА.

Рекомендация ставить на ведушей вспышке режим А/АА вместо ТТЛ (когда ведомая в режиме SU-4/A), видимо имеет под собой основание (у меня есть пара соображений, но не уверен, что они верны), хотя, собственно, SU-4/А должен работать и когда на ведущей установлен режим ТТЛ (собственно, об этом было и написано в инструкции к SB-800: в качестве ведущей вспышки можно использовать любую (!) с поддержкой режима ТТЛ, даже встроенную).


Видимо, когда ведущая вспышка в режиме ТТЛ, SU-4/А на ведомой отрабатывает не всегда корректно, и, скорее всего, фирма Никон просто перестраховалась и добавила режим SU-4/А на ведущей, который, скорее всего, просто автоматически переводить ведущую вспышку в один из рекомендованных режимов А или АА.


Но, самое главное, если режим SU-4/А, как написано в инструкции к SB-800, может работать от любой (!) накамерной вспышки с поддержкой режима ТТЛ, и от встроенной в камеру, то, спрашивается почему он не должен работать на SB-900/910?

[Andrey]

Andrey (01 Февраль 2014 - 19:35):

Но, самое главное, если режим SU-4/А, как написано в инструкции к SB-800, может работать от любой (!) накамерной вспышки с поддержкой режима ТТЛ, и от встроенной в камеру, то, спрашивается почему он не должен работать на SB-900/910?

Хммм .... похоже не надо всему верить ... попробовал SB-800 в режиме SU-4/А в качестве ведомой и встроенную в режиме ТТЛ ... жуткий пересвет ...

Как же понимать фразы из инструкции в разделе об использовании SU-4:

"• Speedlights compatible with TTL auto flash can be used as the master flash unit."
"• The camera’s built-in Speedlight can also be used as a master flash unit."

[Vovka]

Andrey (01 Февраль 2014 - 19:59):

Хммм .... похоже не надо всему верить ... попробовал SB-800 в режиме SU-4/А в качестве ведомой и встроенную в режиме ТТЛ ... жуткий пересвет ...

Как же понимать фразы из инструкции в разделе об использовании SU-4:

"• Speedlights compatible with TTL auto flash can be used as the master flash unit."
"• The camera’s built-in Speedlight can also be used as a master flash unit."

Ну, да! Я на своих снимках всё это показал.
Кстати, когда на ведущей SB-910 стоит SU-4, то в режиме MASTER стоит не TTL, а режим А.
Видимо на моём третьем снимке обе вспышки сработали в режиме А.

Сообщение изменено: Vovka (01 Февраль 2014 - 21:20)

[igrya]

Если передатчик синхронизатора со сквозным ТТЛ не ставить на тушу а на него сверху поставить вспышку (Metz 44 af-1) и поджигать её от встроенной в командном режиме, отдаст ли передатчик команду приёмнику?
Или подскажите как ещё можно осуществить управление МЕТЗом и патронной вспышкой? Метз не имеет простой ловушки (типа SU4). Умеет только поджигаться от встроенной в командном режиме. Патронная вспышка имеет светоловушку по первому импульсу. Соответсвенно пока встроенная перемигивается с ведомой, ведомая отрабатывает замерочный ипульс, патронник уже и забывает, что сработал по первому блику командной а для второго ипульса, синхронно с основным импульсом, зарядиться не успевает и в световой схеме, соответвенно, не участвует
Можно, конечно, купить радиосинхронизаторы 1+2 но при этом теряем встроенную и синхронизаторы в такой конфигурации дороже. К тому же, хочется чтобы было 2 выносных источника и осталась в работе встроенная, если понадобится.
Кто может что-то сказать за такую штуковину http://shtepsel.com/...-seagull-syk-5/ по идее её можно через кабель подключить к патроннику и, подобрав время задержки, от первого блика встроенной до основного пыха Метза запускать патронник этой ловушкой. Или отключить задержку и пускать этой ловушкой Метз от встроенной в ручном режиме?

Сообщение изменено: igrya (16 Апрель 2014 - 14:07)

[spirit]

Помогите, пожалуйста, разобраться с синхронизацией двух вспышек на выносе. На камере D700 синхронизатор 603N.
YN-565EX в обычном режиме с синхронизатором (внешняя), SB-910 в режиме SU-14 Remoute (ведомая). Жму спуск, срабатывают обе вспышки, все прекрасно.
Но, мне нужно, что-бы 910 была ведущей. Нажимаю кнопку тест, на 910 (режим Master), она поджигает 565. Жму спуск, сама поджигается, а 565 (в режиме Slave) нет.
Что не так?

[Andrey]

spirit (21 Июль 2014 - 21:26):

Помогите, пожалуйста, разобраться с синхронизацией двух вспышек на выносе.

Давай-те попробуем разобраться.

Только вначале хотелось бы понять какие все ж режимы Вы используете.

а) Режима SU-14, не существует. Вы, наверное, имели ввиду SU-4.

б) Режимы SU-4 и Remote (CLS) это, как бы, два взаимоисключающих режима. Хотелось бы уточнить, у Вас режим SU-4 или Remote (CLS)?

в) сколько у Вас синхронизаторов YN-603N и, где они установлены?

SB-910 может работать как Мастер только, если она либо установлена на камере, либо соединена с камерой шнурком SC-28/29.

У Вас же, как понимаю, SB-910 вынесена вне камеры, как Вы себе представляете, что она сможет считать информацию с камеры, чтоб работать как Мастер?

У Вас простейшие синхронизаторы, которые не поддерживают даже ТТЛ режима, не говоря уж о всяких CLS режимах, которые включают Мастер/Remote установки.

Если у Вас только 2 603-х синхронизатора, то единственное, что Вы сможете сделать это: один синхронизатор на камеру, один на любую из вспышек, вторую вспышку в режим оптической светоловушки (SU-4 на SB-910, либо S1 на YN-565ЕХ). Первая вспышка сработает от радиосинхронизатора, вторая от первой через светоловушку.
Все управление (мощность, поправки и т.п.) в этом случае только ручками на самих вспышках.

Либо синхронизаторы на полочку, SB-910 на камеру в режим Master, YN-565ЕХ в режим CLS/Slave. В этом случае будет поддержка и ТТЛ и всего остального.

Либо, опять же, синхронизаторы на полочку, встроенную вспышку в режим CMD/Master, обе вспышки в режим CLS/Ведомая (Remote на SB-910, Slave на YN-565EX). Две вынесенные вспышки с поддержкой всех функций.