Club Nikon: Выбор калибратора . - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (9 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Выбор калибратора . для мониторов

#1243843 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 11:04

Просмотреть сообщениеJulysha (09 Ноябрь 2018 - 19:00):

Вроде бы уже столько лет подряд на форуме обсуждается одно и то же, но до сих пор у многих нет большого понимания, к сожалению.

Вот хорошая статья по Пруфу - Мониторный Softproof и Gamut Warning в Adobe Photoshop.

Хорошая старая статья на один раз, не имеющая ничего общего с предпросмотром картинки с применением профиля монитора например. Вы часто пользуетесь Gamut Warning на практике?
0

#1243844 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 11:13

Просмотреть сообщениеJulysha (09 Ноябрь 2018 - 20:53):

Пересчет цветовых координат происходит в CMM - Color Management Module, это главный элемент каждой CMS. Это сложный и очень дорогой dll-file. Наиболее качественные - у Адобе и Майкрософта (и у Apple, конечно). Выбрать СММ можно, например, в настройках фотошопа (в Color Sеttings), в нем СММ называется Engine (что отражает важность этого модуля для всего цветовоспроизведения):

Чтобы программа поддерживала CMS, ее создатели должны либо купить этот файл (лицензию на его использование), либо создать свой собственный, а это затратное и трудное дело. Трудно создать эффективный и точный.

Если не использовать ничего из этого, то на видеокарту поступает сигнал с теми численными цветовыми координатами RGB, которые содержатся в файле изображения. То есть не учитывается, какой цветовой профиль заложен в изображении, не учитывается соответствие цветового профиля картинки и профилю монитора (стоящему в системе в качестве стандартного/дефолтного). И поэтому происходит искажение цвета.


Почему тогда проводник Windows не использует качественный файл Майкрософт ?
0

#1243845 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 11:22

Просмотреть сообщениеSanchozzz (09 Ноябрь 2018 - 20:22):

мда, неоднозначно у меня получилось...

Имелось в виду, что в Lab-координатах все цвета sRGB войдут в цветовое пространство Adobe RGB, поэтому в рамках CMS картинка не должна измениться, в идеальных условиях.
Изменение отображения картинки будет свидетельствовать о проблемах в CMS.

пересчеты, как Вы, Юлия, описали – вещь само собой разумеющаяся



как-то так привыклось, что всё через Labпересчитывается, не заморачиваясь нюансами

и прошу проявить снисхождение, работы много )
до сих пор еще тружусь


В Фотошоп, как оболочка идеальных условий, картинка и не меняется, а в браузерах для точного цвета лучше использовать Мозилу или Сафари.

Сообщение изменено: cartnon (10 Ноябрь 2018 - 11:22)

0

#1243854 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 12:15

Просмотреть сообщениеgbwc (06 Ноябрь 2018 - 22:44):

а особо дотошным посетителям, которые будут утверждать, что подстаканник не серебряный, а мельхиоровый, т.к. имеет "неправильный цвет", я сообщу, что правильный цвет будет в профиле таком-то (в соответствии с которым и был откалиброван мой монитор). Примерно так.

Правильный цвет должен быть только на вашем снимке.
Как вариант, дотошным пользователям показывать снимок подстаканника с мишенью ColorCheker.
0

#1243867 Пользователь не на сайте   SPU Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 13:59

Просмотреть сообщениеcartnon (10 Ноябрь 2018 - 11:13):

Почему тогда проводник Windows не использует качественный файл Майкрософт ?

Потому, что он тогда будет дико тормозить. По этой же причине браузеры (хром, мозилла и т.п.) из коробки применяют профиль только к картинкам с указанным цветовым пространством, иначе либо получатся тормоза, либо слетает дизайн сайтов (если править изображения без профилей). В мозилле можно включить CMS для всего вообще, но скорость работы становится невыносимой.
Видеоплеер с CMS тоже непросто найти, но они есть.
0

#1243892 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 15:58

Просмотреть сообщениеSPU (10 Ноябрь 2018 - 13:59):

Потому, что он тогда будет дико тормозить. По этой же причине браузеры (хром, мозилла и т.п.) из коробки применяют профиль только к картинкам с указанным цветовым пространством, иначе либо получатся тормоза, либо слетает дизайн сайтов (если править изображения без профилей). В мозилле можно включить CMS для всего вообще, но скорость работы становится невыносимой.
Видеоплеер с CMS тоже непросто найти, но они есть.

Понятно, не думал, что это может настолько тормозить систему.
Надо из-за этого переходить на Мак полностью.

Сообщение изменено: cartnon (10 Ноябрь 2018 - 16:22)

0

#1243912 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 16:53

Просмотреть сообщениеcartnon (10 Ноябрь 2018 - 11:04):

Вы часто пользуетесь Gamut Warning на практике?



Часто, каждый раз, перед тем, как конвертирую в sRGB. Проверяю, какие яркие цвета потухнут. И что с этим можно сделать с помощью дополнительной коррекции. У меня в пруфе стоит sRGB. А работаю - в Adobe RGB.



Цитата

не имеющая ничего общего с предпросмотром картинки с применением профиля монитора например.




Почему же, если в Пруфе в качестве профиля выбрать профиль монитора из Системы и поставить галочку в чекбоксе о сохранении значении координат, то получим предпросмотр картинки, как она будет выглядеть на этом мониторе с отключенной CMS (например, в Internet Explorer):

Прикрепленное изображение: Screen Shot 2018-11-10 at 14.59.27.png

С галочкой - это симуляция операции Assign Profile (выбранного профиля), без нее - Convert to Profile. Если галочку снять, то будет точно так же, как без пруфа, то есть то, что фотошоп делает постоянно - конвертацию цветовых координат картинки в координаты цветового профиля монитора.

Для проверки того, как будет выглядеть картинка в sRGB в программе, которая поддерживает CMS, в Пруфе нужно ставить такие значения:

Прикрепленное изображение: Screen Shot 2018-11-10 at 15.25.41.png
0

#1243977 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 23:50

Просмотреть сообщениеJulysha (10 Ноябрь 2018 - 16:53):

Часто, каждый раз, перед тем, как конвертирую в sRGB. Проверяю, какие яркие цвета потухнут. И что с этим можно сделать с помощью дополнительной коррекции. У меня в пруфе стоит sRGB. А работаю - в Adobe RGB.







Почему же, если в Пруфе в качестве профиля выбрать профиль монитора из Системы и поставить галочку в чекбоксе о сохранении значении координат, то получим предпросмотр картинки, как она будет выглядеть на этом мониторе с отключенной CMS (например, в Internet Explorer):

Прикрепленный файл Screen Shot 2018-11-10 at 14.59.27.png

С галочкой - это симуляция операции Assign Profile (выбранного профиля), без нее - Convert to Profile. Если галочку снять, то будет точно так же, как без пруфа, то есть то, что фотошоп делает постоянно - конвертацию цветовых координат картинки в координаты цветового профиля монитора.

Для проверки того, как будет выглядеть картинка в sRGB в программе, которая поддерживает CMS, в Пруфе нужно ставить такие значения:

Прикрепленный файл Screen Shot 2018-11-10 at 15.25.41.png


Я это и имел ввиду
0

#1243978 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 23:52

Это и без GW понятно какие цвета потухнут.
Нажал быстрыми клавишами конверт в sRGB и сразу видно, если по цвету и гистограмме не понятно.

Сообщение изменено: cartnon (10 Ноябрь 2018 - 23:54)

0

#1243983 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Ноябрь 2018 - 00:38

Просмотреть сообщениеcartnon (10 Ноябрь 2018 - 23:52):

Это и без GW понятно какие цвета потухнут.



Понятно-то понятно, но если оставить в силе эту симуляцию sRGB в GW (Сtrl + Y), то, оставаясь в Adobe RGB, но видя на экране, как будет выглядеть картинка в sRGB, продолжать ее редактировать, стараясь восстановить потускневшие участки (например, изменяя их яркость и оттенок).
0

#1244002 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Ноябрь 2018 - 09:11

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Ноябрь 2018 - 00:38):

Понятно-то понятно, но если оставить в силе эту симуляцию sRGB в GW (Сtrl + Y), то, оставаясь в Adobe RGB, но видя на экране, как будет выглядеть картинка в sRGB, продолжать ее редактировать, стараясь восстановить потускневшие участки (например, изменяя их яркость и оттенок).

Проще восстанавливать участки, а потом сконвертировать в sRGB, если недостаточно вернуться и добавить, чего не хватает. Если выучить управление быстрыми клавишами, тогда это ещё проще.
Proof больше нужен для экспериментов или если проблемы появились с цветом, или когда два экрана, сложнее, когда два разные, с разными цветовыми охватами.
0

#1244054 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Ноябрь 2018 - 14:27

Просмотреть сообщениеcartnon (11 Ноябрь 2018 - 09:11):

Проще восстанавливать участки, а потом сконвертировать в sRGB, если недостаточно вернуться и добавить, чего не хватает. Если выучить управление быстрыми клавишами, тогда это ещё проще.
Proof больше нужен для экспериментов или если проблемы появились с цветом, или когда два экрана, сложнее, когда два разные, с разными цветовыми охватами.

Proof в основном предназначен для предпечатной подготовки: когда картинка уже окончательно отредактирована, делается ее копия и открывается с Proof, в котором задается конвертация в профиль принтера/бумаги и редактируется таким образом, чтобы была больше похожа на оригинал (подгоняется контраст, яркость, цвет). Но его можно использовать и для контроля за сменой цвета при изменениии цветового профиля.

Разумеется, каждый, кто регулярно работает в фотошопе, пользуется горячими клавишами (дефолтными и теми, что назначил сам).
0

#1244062 Пользователь не на сайте   sdrobkov Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Ноябрь 2018 - 15:27

Просмотреть сообщениеSPU (10 Ноябрь 2018 - 13:59):

Потому, что он тогда будет дико тормозить. По этой же причине браузеры (хром, мозилла и т.п.) из коробки применяют профиль только к картинкам с указанным цветовым пространством, иначе либо получатся тормоза, либо слетает дизайн сайтов (если править изображения без профилей). В мозилле можно включить CMS для всего вообще, но скорость работы становится невыносимой.
Видеоплеер с CMS тоже непросто найти, но они есть.


У меня нет проблем в лисе !?
0

#1244097 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Ноябрь 2018 - 18:48

Просмотреть сообщениеsdrobkov (11 Ноябрь 2018 - 15:27):

У меня нет проблем в лисе !?

Я так понял, имелось ввиду не только для карточек, а для всего.
0

#1244098 Пользователь не на сайте   cartnon Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Ноябрь 2018 - 18:52

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Ноябрь 2018 - 14:27):

Но его можно использовать и для контроля за сменой цвета при изменениии цветового профиля.

Да, я об этом и написал, можно посмотреть что будет, или если удобно, контролировать смену цвета при изменении цветого профиля.
0

#1244124 Пользователь не на сайте   sdrobkov Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Ноябрь 2018 - 20:05

Просмотреть сообщениеcartnon (11 Ноябрь 2018 - 18:48):

Я так понял, имелось ввиду не только для карточек, а для всего.


Для всего. Это мой основной браузер. А ещё пользуюсь 5 другими, кроме лисы.
0

#1255055 Пользователь не на сайте   Michael2000 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Январь 2019 - 18:01

Друзья, технический вопрос- может кто сталкивался- под Вин10 в i1Profiler (софт от X-Rite для их калибратора) в какой-то момент пропала часть цветовых плашек. Можно конечно тупо переустановить софт но мне кажется что-то здесь не то потому что несколько раз программа отказывалась запускаться, просто не стартовала- решилось закрытием крышки рассеивателя при запуске. После этого максимальное количество плашек упало, места плашек отображаются но вместо них черные квадраты вместо цветных.
0

#1255089 Пользователь не на сайте   Meridian Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Январь 2019 - 21:24

Все-таки попробуйте отключить-гаджет/снести-софт/ребут/поставить-софт/подключить-гаджет - на свежеапдаченной винде с последним iProfiler в трех местах проблем не наблюдается. И деловская калибрушка (на основке профилера) - без проблем.
0

#1255245 Пользователь не на сайте   Michael2000 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Январь 2019 - 20:55

Просмотреть сообщениеMeridian (16 Январь 2019 - 21:24):

Все-таки попробуйте отключить-гаджет/снести-софт/ребут/поставить-софт/подключить-гаджет - на свежеапдаченной винде с последним iProfiler в трех местах проблем не наблюдается. И деловская калибрушка (на основке профилера) - без проблем.

Попробовал- вообще перестала запускатся, ругается на отсутствие XRiteDevice.dll. Снес систему полностью, переставил i1ProfilerSetup (1.8.2)- после перезагрузки то же самое. Встроенный майкрософтовский антивирь не ругался.
0

#1255314 Пользователь не на сайте   Meridian Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 Январь 2019 - 07:35

Просмотреть сообщениеMichael2000 (17 Январь 2019 - 20:55):

Попробовал- вообще перестала запускатся, ругается на отсутствие XRiteDevice.dll. Снес систему полностью, переставил i1ProfilerSetup (1.8.2)- после перезагрузки то же самое. Встроенный майкрософтовский антивирь не ругался.


Посмотрите здесь - вдруг это Ваш случай.
0

Сообщить об этой теме:


  • (9 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых