Club Nikon: Покупка зеркального боди, что смотреть при покупке? - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (3 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Покупка зеркального боди, что смотреть при покупке? что смотреть в магазине.

#36785 Пользователь не на сайте   Dr. Livsy Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 11:45

Коллеги!
Отправляюсь в магазин за мечтой! В связи с этим вопрос: на что смотреть при покупке зеркалки (D80)? Ну, акромя гарантийки и русской инструкции.
СПАСИБО.

только ... проверка будет в магазине, так что по возможности желательно тесты не очень заумные.

Сообщение изменено: Dr. Livsy (14 Ноябрь 2006 - 11:46)

0

#36786 Пользователь не на сайте   dant Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 11:52

Просмотреть сообщениеDr. Livsy (14.11.2006, 10:45):

Коллеги!
Отправляюсь в магазин за мечтой! В связи с этим вопрос: на что смотреть при покупке зеркалки (D80)? Ну, акромя гарантийки и русской инструкции.
СПАСИБО.

только ... проверка будет в магазине, так что по возможности желательно тесты не очень заумные.


если магазин гарантию дает - почему бы не попробовать дома?
если не дает -(бегите оттуда нафиг или) попробуйте (как это не странно звучит) просто пофотографировать в разных режимах. посмотрите на экране что получилось. не уверен что что то более сложное можно замутить.
Только вот не факт что он в магазине лежит с заряженной батареей.
0

#36790 Пользователь не на сайте   Dr. Livsy Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 12:01

Если в магазине будет хоть какие-то намеки на отсутствие гарантии и некие мелочи (типа заряженной батареи, вставленной карты, или не перевязанных шнурков) то естесс-но брать не буду.

Просто получается, что и проверять то нечего. А это слегка напрягает.
0

#36804 Пользователь не на сайте   Diverrus Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 12:43

Просмотреть сообщениеDr. Livsy (14.11.2006, 12:01):

Если в магазине будет хоть какие-то намеки на отсутствие гарантии и некие мелочи (типа заряженной батареи, вставленной карты, или не перевязанных шнурков) то естесс-но брать не буду.

Просто получается, что и проверять то нечего. А это слегка напрягает.



Надеюсь поможет (описание для цифромыла, но большинство пунктов смело можно отнести и к зеркалкам)

Итак, покупка.

На этом этапе начинается самое интересное и сложное. Главное это не дать продавцу всучить Вам фотоаппарат с браком. Вы же не хотите позже с удивлением обнаруживать мелкий брак или поломки и затем бегать по сервисным центрам с гарантийным талоном, где Вас всегда постараются «отшить» под любым предлогом. Цифровые фотокамеры это скорее электронные, чем механические устройства и потому они более подвержены воздействию последствий от неаккуратной транспортировки и неосторожного обращения. Идеальный образец Вы, конечно, не купите (таких не бывает), но выбрать камеру, без очевидных дефектов, могущих повлиять на нормальную работу и качество снимков, Вы должны постараться! Ниже приведены несколько советов и рекомендаций, расположенные в логической последовательности, соблюдение которых Вам не повредит.

1. Постарайтесь не покупать образец (экземпляр) фотокамеры с витрины, даже если Вам говорят, что это последний и более не будет. Берите только коробку со склада.
2. Продавец принес со склада коробку с камерой:
• Поверьте, прежде всего, коробку на предмет внешних повреждений (не побиты ли углы, не помята крышка или дно);
• Сверьте совпадение серийного номера фотоаппарата с номером на коробке;
• Проверьте целостность упаковки на прилагающихся к камере аксессуарах и их комплектацию.
3. Осмотр корпуса камеры. Если есть даже небольшие сколы, царапины или другие повреждения на корпусе – это не Ваша камера. Значит, ее уже роняли или стукали. Посмотрите на свет линзу объектива: на ней не должно быть царапин или жирных пятен, отпечатков пальцев и т.п. То же касается видоискателя и поверхности ЖК-экрана. Если есть съемная крышечка объектива – осмотрите ее на предмет царапин на внутренней поверхности (пластик крышки должен блестеть новизной, быть без пыли и мусора). Когда камерой уже кто-то пользовался, на внутренней поверхности крышки объектива можно найти повреждения пластика от неосторожного надевания на объектив.
4. Включение камеры. Когда внешний вид Вас устраивает, продавец должен распечатать коробку с элементами питания и вставить их в фотоаппарат:
• Если аккумуляторная батарея была в фотоаппарате – это не порядок! Аккумулятор должен быть в упаковке. То же касается и карты памяти (флэш-карты).
• При включении камера не должна издавать резких звуков, особенно это касается объектива. Он не должен скрипеть, а работать тихо и плавно. Новая фотокамера должна сразу запросить актуализацию времени и даты. Все настройки в меню стоят на автоматическом режиме, настройки заводские - по умолчанию.
• Проверьте объектив (если он выдвижной, с зумом) на предмет царапин, пыли, отпечатков пальцев.
• Включите ЖК-экран (дисплей). Как он работает: если он ненормально мерцает или светится неравномерно, имеет «битые» пиксели («битые» - которые не светятся, остаются черными или наоборот, светятся ярче остальных другим цветом – это «горячие».) – такой дисплей не для Вас. Вам придется часто чертыхаться каждый раз, глядя в дефектный ЖК-экран, а он главная «изюминка» цифровой камеры.
5. Проверяем ПЗС-матрицу на дефектные пиксели. Дефектные пиксели на матрице бывают, как и у ЖК-экрана, «битые» и «горячие». Все битые пиксели видны всегда, при фотосъемке с любыми параметрами. Они не работают, это "мертвые" пиксели, которые имеют постоянный цвет: черный, белый или красный. Такие пиксели испортят любой снимок и Вам придется каждый раз их редактировать. Технология производства матрицы не совершенна и битые пиксели могут присутствовать всегда, но фирма-производитель перед продажей просто обязана сделать сортировку карты матрицы (remapping process). Суть состоит в том, что перепрограммированием карты матрицы выявляются и скрываются такие дефекты. На некоторых дорогих моделях ремаппинг можно делать и самостоятельно, это предусмотрено операционной системой фотоаппарата. Обнаруженные битые пиксели свидетельствуют о факте их появления уже после контроля производителя, что говорит о скрытом браке матрицы. «Горячие» пиксели присутствуют у любой цифровой фотокамеры и проявляются, если Вы снимаете с большими выдержками или высокой чувствительности (более 400 ISO) или при повышении температуры матрицы. Постарайтесь ниже приведенным тестом подобрать фотоаппарат с минимальным количеством «горячих» и отсутствием «битых» пикселей на матрице.

Как выявить «битые» и «горячие» пиксели на матрице.
Включите фотокамеру в режим съемки и выберете (через меню или диском переключателя режимов) режим «S» (или «Sv», или «T») - приоритета выдержки (когда диафрагма выбирается камерой, а выдержка пользователем). Выберете чувствительность матрицы (через меню) на значение 150 или 400, а режим записи снятого кадра на максимальное разрешение и качество (кроме формата RAW). Вспышку можно не включать. Теперь сделайте серию от 5 до 10 кадров с коротким интервалом, это нужно для разогрева матрицы. Сняли? (Можно попросить продавца сделать это). Далее, установите выдержку на 1или 2 с. Желательно еще выключить режим шумоподавления (Noise Reduction), что бы автоматика камеры не «подавила» дефектные пиксели. Теперь (желательно без вспышки) поверните фотокамеру объективом вверх и закройте объектив крышкой (если такового нет – чем-нибудь подходящим, но не пальцем, чтоб не испачкать объектив). Закрыли? Осталось нажать на спуск. Получившейся снимок (очень желательно) просмотреть на хорошем мониторе, предварительно переписав файл снимка в компьютер. Если снимок получился идеально черный, без выделяющихся другим цветом пикселей, то Ваша потенциальная покупка выдержала тест! Если Вы увидели несколько цветных пикселей – не паникуйте, а повторите тест, если они исчезнут – купите эту камеру. Может это «горячие» пиксели, а они не так уж и вредны. Для полной уверенности можете увеличить требования к матрице: 800 ISO и выдержку от 2 до 3 секунд. Хотя, камеры выдержавшей такой требовательный тест может и не быть в магазине!

6. Проверяем качество объектива. Этот тест лучше проводить с фотокамерой закрепленной на штативе, во избежании дрожания во время съемки. Произведите несколько пробных снимков в различном положении объектива с использованием зума (W/T zoom). Для теста желательна съемка плоского пестрого объекта с мелкими деталями. Опять перекачайте снимки в компьютер. Теперь оцените степень замыливания (резкости, деформации) изображения по углам кадра. Качество кадра оценивайте прежде всего на свой вкус, но принимайте во внимание, что резкость на краях снимка всегда бывает ниже, чем в центре. Но, она не должна бросаться в глаза, а снижаться равномерно во всех направлениях. Недорогая оптика допускает небольшие погрешности, но они не должны быть явными и, главное не должны раздражать Ваши глаза. Дополнительно снимите любой объект на удалении и в макрорежиме. Сделайте снимок с набором ярких и многоцветных предметов, для оценки цветопередачи. Оцените качество снимков на мониторе компьютера. Если вас все устраивает в снимках, посмотрите дизайн фотоаппарата.
7. Дизайн и эргономика фотоаппарата. «Главное, что бы костюмчик сидел», как пели портные в одной комедии. Приобретаемый фотоаппарат Вам должен понравиться внешне и он должен быть удобен для съемки с рук. Подержите фотоаппарат в руках, пробуйте снимать одной рукой. Как он лежит в ладонях, не мешает ли Вам крепление ремешка или другие части корпуса. Удобно ли для Вас расположены кнопки и другие элементы управления камеры. Каким Вам показалась меню операционной системы фотоаппарата: сложным или интуитивно-простым. На эти вопросы Вы должны ответить для себя сами, не полагаясь на мнение других. Вам же снимать этой камерой!

Последний маленький совет. Когда Вы все проверили и опробовали, Вас все устраивает, то остановитесь и сделайте паузу. Перекурите, не курите – скушайте шоколадку и т.п. Обдумайте последний раз покупку. Если больше ничего Вас не настораживает и Вы уверены в своем Выборе – покупайте!
0

#36810 Пользователь не на сайте   Dr. Livsy Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 13:17

Спасибо!
думаю, все же ключевое это состояние корпуса и действительно, положение аккомуляторов и запрос даты.

Кстати, камера же наверняка с закрытым зеркалом будет. Имеет смысл скручивать заглушку и смотреть зеркало?

А настаивать чтобы накрутили объектив?

Вообще, может быть "проверка камеры" стоить доп. денег? ;-)
0

#36811 Пользователь не на сайте   Glintwine Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 13:27

Просмотреть сообщениеDr. Livsy (14.11.2006, 13:17):

Спасибо!
думаю, все же ключевое это состояние корпуса и действительно, положение аккомуляторов и запрос даты.

А если камеру уже включали? Это что смертельно? Я например брал с витрины, сомнения конечно были,
но унял эти сомнения притащив с собой на флешке прогу Opanda сделав кадр в джепеге и прогнав через неё можно легко посмотреть пробег затвора ... это раз, во вторых брал с собой еще програмку которая по черному изображению ищет битые и горячие пикселя ... ну и конечно просто сделать ряд кадров посмотреть на мониторе ... удачи ... :dunno:
0

#36818 Пользователь не на сайте   Diverrus Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 13:48

Просмотреть сообщениеDr. Livsy (14.11.2006, 13:17):

А настаивать чтобы накрутили объектив?

Вообще, может быть "проверка камеры" стоить доп. денег? ;-)


С трудом представляю себе проверку зеркалки с открученным объективом :dunno:

Проверка камеры НЕ МОЖЕТ стоит дополнительных денег... если продавцы хотят содрать за это денег, то бегите из такого магазина....

Если под рукой не будет интернета и ноутбука(компьютера) можете позвонить мне на мобильный, продиктовать серийник и я сообщу Вам результат запроса относительно белой поставки.
Свой мобильный кинул Вам в личку.
0

#36829 Пользователь не на сайте   G-L-E-B Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 14:40

Просмотреть сообщениеDr. Livsy (14.11.2006, 12:01):

Если в магазине будет хоть какие-то намеки на отсутствие гарантии и некие мелочи (типа заряженной батареи, вставленной карты, или не перевязанных шнурков)


Про все остальное согласен, кроме батареек. По ТУ литиq-ионная батарея должно поставляться с завода с зарядкой на 20-30% Так оно и есть на самом деле- сколько не покупал новой техники - ноутов и камер всегда так было.
Самая верная проверка при покупке - сделать первый снимок и посмотреть опандой количество срабатываний затвора. Когда покупал D200 на первом снимке стояла цифра 0 на втором 1 . Вот .
1

#36834 Пользователь не на сайте   Diverrus Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 15:09

Просмотреть сообщениеG-L-E-B (14.11.2006, 14:40):

Про все остальное согласен, кроме батареек. По ТУ литиq-ионная батарея должно поставляться с завода с зарядкой на 20-30%


В мануале по покупке ЦФК конечно, же речь идет о батарейках АА, которые идут в комплекте с ЦФК (безусловно, если она работает на АА питании), если камера работает на аккумах с фирменным формфактором, то комплектный аккум ВСЕГДА должен быть частично заряжен.
0

#36848 Пользователь не на сайте   Dr. Livsy Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 16:10

Цитата

По ТУ литиq-ионная батарея должно поставляться с завода с зарядкой на 20-30%

Вот я про то же. Если батарея будет полная или пустая - подозрительно.
А сделать снимок - не смогу - нет объектива. Да и даже еслиб был -не хочу звать домой курьера.

В результате:
- фирменная гарантия
- инструкция на русском в виде книжечки
- пробивка серийного номера

и можно положиться на судьбу. ДУмаю, при соблюдении этих 3-х условий и субъективного фактора

= аккомуляторы отдельно от боди
= запрос даты при инициализации
= чистый корпус
= акцесориесы в пакетиках

можно будет утверждать, что все будет хорошо с вероятностью 95%.
0

#36853 Пользователь не на сайте   awo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 16:21

Просмотреть сообщениеDiverrus (14.11.2006, 11:43):

Надеюсь поможет (описание для цифромыла, но большинство пунктов смело можно отнести и к зеркалкам)
Итак, покупка.
...
Как выявить «битые» и «горячие» пиксели на матрице.
Включите фотокамеру в режим съемки и выберете (через меню или диском переключателя режимов) режим «S» (или «Sv», или «T») - приоритета выдержки (когда диафрагма выбирается камерой, а выдержка пользователем). Выберете чувствительность матрицы (через меню) на значение 150 или 400, а режим записи снятого кадра на максимальное разрешение и качество (кроме формата RAW). Вспышку можно не включать. Теперь сделайте серию от 5 до 10 кадров с коротким интервалом, это нужно для разогрева матрицы. Сняли? (Можно попросить продавца сделать это). Далее, установите выдержку на 1или 2 с. Желательно еще выключить режим шумоподавления (Noise Reduction), что бы автоматика камеры не «подавила» дефектные пиксели. Теперь (желательно без вспышки) поверните фотокамеру объективом вверх и закройте объектив крышкой (если такового нет – чем-нибудь подходящим, но не пальцем, чтоб не испачкать объектив). Закрыли? Осталось нажать на спуск. Получившейся снимок (очень желательно) просмотреть на хорошем мониторе, предварительно переписав файл снимка в компьютер. Если снимок получился идеально черный, без выделяющихся другим цветом пикселей, то Ваша потенциальная покупка выдержала тест! Если Вы увидели несколько цветных пикселей – не паникуйте, а повторите тест, если они исчезнут – купите эту камеру. Может это «горячие» пиксели, а они не так уж и вредны. Для полной уверенности можете увеличить требования к матрице: 800 ISO и выдержку от 2 до 3 секунд. Хотя, камеры выдержавшей такой требовательный тест может и не быть в магазине!


К этому хочу добавить, что анализировать темновые снимки на наличие битых/горячих намного удобнее с помощью специальной программы deadpixeltest (готов выслать по требованию), она бесплатная.
Программа:
1. позволяет не только установить факт наличия битых/горячих пикселей, но и замерить их яркость и узнать координаты. Последнее особенно полезно, т.к. с наличием одиночных горячих пикселей в углу кадра можно легко смириться, а если их много, расположены они кластерами и находятся в сюжетно-важных областях - это уже совсем другое дело.
2. В программе можно задать порог яркости, определяющий "битый/небитый" и "горячий/негорячий" пиксель. Это дает возможность особо темпераментным покупателям ужесточить условия проверки, или - особо флегматичным - смягчить их. :(
ИМХО, пользоваться программкой намного практичнее, чем рассматривать темновые снимки с 10 Мп матрицы на мониторе, особенно в освещенной комнате.

Цитата

Последний маленький совет. Когда Вы все проверили и опробовали, Вас все устраивает, то остановитесь и сделайте паузу. Перекурите, не курите – скушайте шоколадку и т.п. Обдумайте последний раз покупку. Если больше ничего Вас не настораживает и Вы уверены в своем Выборе – покупайте!

Это соображение я бы даже ужесточил. :crazy: Лучше идти в магазин БЕЗ денег. А после проверки, если все хорошо, отложите камеру, зафиксировав ее номер, а сами, пока будете ездить за деньгами, поразмыслите/поостыньте. Может передумаете. :dunno:

Сообщение изменено: awo (14 Ноябрь 2006 - 16:25)

0

#442655 Пользователь не на сайте   ДанилаКолобков Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Июль 2011 - 20:42

1. Постарайтесь не покупать образец (экземпляр) фотокамеры с витрины, даже если Вам говорят, что это последний и более не будет. Берите только коробку со склада.
4. Включение камеры. Когда внешний вид Вас устраивает, продавец должен распечатать коробку с элементами питания и вставить их в фотоаппарат:
• Если аккумуляторная батарея была в фотоаппарате – это не порядок! Аккумулятор должен быть в упаковке. То же касается и карты памяти (флэш-карты).

Самая верная проверка при покупке - сделать первый снимок и посмотреть опандой количество срабатываний затвора. Когда покупал D200 на первом снимке стояла цифра 0 на втором 1 . Вот .

Это соображение я бы даже ужесточил. Лучше идти в магазин БЕЗ денег. А после проверки, если все хорошо, отложите камеру, зафиксировав ее номер, а сами, пока будете ездить за деньгами, поразмыслите/поостыньте. Может передумаете.


Прикольно получается, пришел помацал, нащелкал фотографий, поехал домой за деньгами и передумал....
А следующий так называемый покупатель пришел и что он видит коробка уже вскрыта, количество фотографий 10 а может и поболее,
и т.д. и т.п. А потом следующий...
0

#442727 Пользователь не на сайте   FXpanda Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Июль 2011 - 11:30

Думаю совет спустя пять лет уже не так актуален )))
0

#442768 Пользователь не на сайте   Triangle Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Июль 2011 - 17:11

Эта тема актуальна всегда. А демонстрируют на поиграться как правило витринную камеру. Оплачиваем, получаем свою со слада собираем, проверяем.
0

#461827 Пользователь не на сайте   DaBro Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 Октябрь 2011 - 11:47

как пробить по серийнику белый ли аппарат?
0

#461863 Пользователь не на сайте   Альфред Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 Октябрь 2011 - 13:54

Просмотреть сообщениеDaBro (04 Октябрь 2011 - 11:47):

как пробить по серийнику белый ли аппарат?

Никаких серийников. Белый гарантийник = белый аппарат.
0

#493761 Пользователь не на сайте   riptopaz Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Январь 2012 - 19:01

При осмотре камеры в магазине посмотрел счётчик кадров - начиналось с 300. Что это может быть? Камера после возврата или ремонта? Внешне выглядит новой, полная комплектация, следов разборки не обнаружил. Битых пикселей тоже нет. Стоит ли обращать внимание на этот счётчик или нет?
0

#496020 Пользователь не на сайте   didone Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 Январь 2012 - 10:58

Им объективы тоже надо на чем то проверять :pardon:
Не все со своими фотиками приходят.
0

#530440 Пользователь не на сайте   Александр Колючий Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 Май 2012 - 06:49

Счетчик кадров вне сервиса вы НИКАК не проверите,едитственное что вы могли увидеть это счетчик на вашей карте памяти (да да,название файла зависит от карточки а не от фотоаппарата,чтобы в этом убедиться - можите сделать полное форматирование вашей карты, через помпьютер, и вы увидите что счетчик обнулился.)
По поводу батареек,информация первого поста жутко устарела,сейчас батарейки приходят в любом состоянии от 100 до 0 % говорю об этом как работник магазина.

также по поводу коробок "со склада" любой маломальски адекватный магази проверяет технику по приходу от поставщика,как на склад,так и по факту прихода в розничный отдел, так что так или иначе камера уже будет "троганая"

Сообщение изменено: Александр Колючий (03 Май 2012 - 06:53)

0

#530441 Пользователь не на сайте   MadFox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 Май 2012 - 06:59

Просмотреть сообщениеАлександр Колючий:

Счетчик кадров вне сервиса вы НИКАК не проверите,едитственное что вы могли увидеть это счетчик на вашей карте памяти

Знаток, однозначно.
Вы не кеноном торгуете ?
0

Сообщить об этой теме:


  • (3 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых