Club Nikon: Выбор ширика на DX - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (8 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Выбор ширика на DX Nikon 10-24 f/3.5-4.5, Nikon 12-24 f/4, Tokina 11-16 f/2.8 и пр.

#1 Пользователь не на сайте   Igor Nikonovich Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 15:48

Добрый день! Использую Nikon D90 и 18-200 VRII, задумался о приобретении широкоугольной оптики, т.к. 60% фото снимаю на ФР 18мм. В 80-90% случаев снимаю пейзажи (дневные, ночные) и архитектуру. И если выбирать ширик из Никонов, то это: 10-24 и 12-24, если сторонних производителей, то Токина 11-16, за которой конечно же качество, резкость, светосила, цена, наименьшие геометрические искажения, конструктив - все в пользу Токины, есть только один минус - маленький диапазон ФР, т.е. почти что фикс. Скорее всего это и повлияло на такой высокий уровень качества, но если говорить об удобстве, то прийдется очень часто менять объектив (ну уж очень часто). А в случае 10-24 или 12-24, есть запас ФР до 24мм, т.е. уже более универсален, и не так часто прийдется менять на мой 18-200.
Вообщем, очень непростой выбор. Хоть и понимаю плюсы и минусы данных объективов, выбор сделать затрудняюсь.
Если же выбирать между 10-24 и 12-24, то за последним замечательный конструктив - объектив не выдвигается, и, соответсвенно, меньше сосет пыль, чем 10-24. Светосила у них почти одинакова (у 12-24 она постоянна f/4, а у 10-24 - f/3.5-4.5), резкость и геометрические искажения также почти одинаковы (судя по статьям Кена Роквелла). Зато у 10-24 есть один большой и жирный плюс: широкий угол в 10мм.
По цене Токина самый дешевый вариант, затем идет 10-24, и самый дорогой 12-24. Правда есть еще варианты: Tokina 12-24 f/4 и Sigma 10-24 f/3.5, но про них ничего толком не знаю.
Вот изложил свои наблюдения и мысли, кто-нибудь использовал подобные объективы: Nikon 10-24 f/3.5-4.5, Nikon 12-24 f/4, Tokina 11-16 f/2.8, Tokina 12-24 f/4, Sigma 10-24 f/3.5? Кто что думает про их качество? Интересует резкость, минимальные геометрические искажения, минимальные ХА, хороший конструктив.
0

#2 Пользователь не на сайте   Mike_P Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 16:47

у Токин традиционно большие ХА, но они давятся в конверторах, а м.б. и в камере.

Кроме вас никто не решит, они все нормальные. Токину 12-24 если, то 2-й версии.

У 11-16 диапазон узковат но он светосильный и резкий по отзывам, а Nikkor 10-24 дорогой.

Сообщение изменено: Mike_P (28 Сентябрь 2010 - 17:08)

0

#3 Пользователь не на сайте   ordinarylawyer Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 16:52

 藤原大輔 (28 Сентябрь 2010 - 15:48):

Добрый день! Использую Nikon D90 ... задумался о приобретении широкоугольной оптики... выбор сделать затрудняюсь.
...кто-нибудь использовал подобные объективы: Nikon 10-24 f/3.5-4.5, Nikon 12-24 f/4, Tokina 11-16 f/2.8, Tokina 12-24 f/4, Sigma 10-24 f/3.5? Кто что думает про их качество?


И Вам - доброго дня, 藤原大輔!
Если поможет, мои несколько слов в ответ на Ваш вопрос.

Я использую широкоугольный объектив практически в качестве штатного еще со времен владенния системой Pentax. Снимаю, в основном, архитектуру, узкие улочки старинных городов в путешествиях, пейзажи. Перейдя на Nikon, в первую очередь, озаботился приобретением широкоугольного объектива; мучился той же проблемой, что и Вы.

Пробовал на своём D300s и Tokina 11-16 f/2.8, и Tokina 12-24 f/4, и Nikkor 10-24 f/3.5-4.5, и Nikkor 12-24 f/4. Варианты Sigma и Tamron не рассматривались мной изначально. Примеры приводить не стану, выражу просто своё ЛИЧНОЕ мнение и резюме.

Самым резким оказался, как и утверждали знакомые в фотомагазинах, Tokina 12-24 f/4.
Очень привлекательным по картинке был Tokina 11-16 f/2.8. Но у последнего отпугнул узкий, как Вы изволили заметить, диапазон ФР, и, в принципе, лично меня субъективно-эмоционально не устроил именно конструктив Tokina.
Одевал на тушку Nikkor 10-24 f/3.5-4.5, на коротком конце весьма интересный угол обзора (тестовых сников не делал), но! Made in China - для меня это было решающим фактором.
В результате я удовлетворился приобретенным с помощью хорошего знакомого в магазине фототехники Nikkor 12-24 f/4 (made in Japan) с уже знакомыми по Pentax'овскому аналогичному объективу углами и устраивающим меня на все 100% рисунком.
Резюме по Nikkor 12-24 f/4: резкий (по свидетельству приятеля, юзавшего мой объектив на своём D90, - гораздо более резкий, нежели его Tamron 11-18), удобный в управлении, светлый.

Несмотря на то, что я, чтобы не сложилось превратного впечатления, в принципе не против Tokina, мои предпочтения в сегменте широкоугольных объективов - Nikkor!
0

#4 Пользователь не на сайте   Igor Nikonovich Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 16:56

Цитата

Кроме вас никто не решит, они все нормальные. Токину 12-24 если, то 2-й версии

Tokina 12-24 2-й версии, это как у Никона VRII? Стабилизатор 2-й версии?
0

#5 Пользователь не на сайте   Igor Nikonovich Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 17:25

ordinarylawyer, большое спасибо за Ваш подробный ответ. Очень приятно, когда люди, ранее стоявшие перед подобным выбором, охотно делятся своими знаниями с другими. Спасибо Вам!
Я тоже отдаю предпочтение родной оптике, а также японскому качеству. Ведь это просто глупо покупать в Японии Made in China, но читал в статьях Кена Роквелла, что первые Nikkor 12-24 f/4 были действительно сделаны в Японии, а вот уже дальнейшие выпуски начались в Тайване или Китае.
Хотя если посмотреть на линейку ФА Никон, то только топовые модели (D700, D3S, D3X) и первые серии новых камер собираются в Японии, а все вплоть до D300S идет исключительно Тайванская сборка, даже в Японии. И тем не менее, это не мешает ФА Никон функционировать лучше, чем Кянонам (Made in Japan), где даже на топовом кропе 7D западает кнопка спуска затвора:o
Читал, что как только технология отрабатывается, производство перемещается на более дешевые заводы в другие страны. При этом никакой корреляции между местом сборки и качеством сборки нет благодаря японскому контролю за производством. Именно такой путь позволяет экономить на этапе производства существенные суммы, что сказывается на цене камер.
Единственный момент, это то, что Nikkor 12-24 f/4 стоит в 2 раза дороже, чем Tokina 12-24 f/4. А как Вы сказали,

Цитата

Самым резким оказался, как и утверждали знакомые в фотомагазинах, Tokina 12-24 f/4
Вот и думай, взять родной 12-24 f/4, или дешевый Tokina 12-24 f/4.

Сообщение изменено: 藤原大輔 (28 Сентябрь 2010 - 17:32)

0

#6 Пользователь не на сайте   Himmera Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 17:43

Использую Tokina 12-24 f/4. Могу сказать что стекло резкое, искажения вполне меня устраивают на 12 мм для кропа. ХА есть конечно, но терпимо. Единственное что не нравится, так это падение резкости по краям, в некоторых сюжетах ощущается особенно сильно, и небольшая виньетка на широком угле. Остальными параметрами довольна.
0

#7 Пользователь не на сайте   Igor Nikonovich Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 17:50

Himmera, а в Tokina 12-24 f/4 стаб есть? И он при зуммировании не выдвигается (в смысле сам объектив)? И еще он Made in Japan?

Сообщение изменено: 藤原大輔 (28 Сентябрь 2010 - 17:51)

0

#8 Пользователь не на сайте   weber Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 19:57

 藤原大輔 (28 Сентябрь 2010 - 17:50):

а в Tokina 12-24 f/4 стаб есть? И он при зуммировании не выдвигается (в смысле сам объектив)? И еще он Made in Japan?

Позвольте мне ответить, надеюсь лишний пользователь в вашей дискуссии не помеха. При зуммировании не выдвигается, стаба нет, а вторая версия отличатеся прежде всего наличием встроенного мотора АФ. Я на своём объективе надписи Made in Japan не увидел, только на коробке PRECISION MANUFACTURED IN JAPAN
0

#9 Пользователь не на сайте   Grover Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 09:30

Использую SIGMA 10-24/3.5 на Д90. Нареканий нет, плюсы большой выбор фокусных и постоянная относительно высокая светосила, прочный корпус, встроенный мотор и цена за все это. Тем более это последний сигмавский ширик выпущенный. Желтезны не наблюдается. Снимаю в основном на фокусных 14-18, дабы исключить геометрические искажения. Светосила 3.5 тоже спасает в пасмурную погоду и в помещении на ИСО 800. Первое фото из окна в Джпеге выкладываю на 11мм.

Сообщение изменено: Grover (29 Сентябрь 2010 - 09:46)

0

#10 Пользователь не на сайте   Igor Nikonovich Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 09:52

Grover, позвольте задать пару вопросов по вашему SIGMA 10-24/3.5. Байонет у него металлический? И производство Китай, или Япония?
0

#11 Пользователь не на сайте   Igor Nikonovich Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 09:59

И еще, посмотрел сейчас по магазинам в Японии, что-то тут Сигмы 10-24/3.5 не наблюдаю вообще, она когда вышла-то?


0

#12 Пользователь не на сайте   Daratute Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 10:07

Tokina 12-24 имеет прародителя (оптическая схема) в лице Pentax DA 12-24 F4

Размещенное изображение

В целом очень хорошая линза
0

#13 Пользователь не на сайте   Grover Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 10:46

Написано LENS MADE IN JAPAN Байонет снаружи металлическийЮ внутри.А где контакты пластиковый. Сам корпус с металлического композита, довольно увесистый.http://www.sigmalens.ru/products.php?prod_id=136
0

#14 Пользователь не на сайте   Igor Nikonovich Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 10:54

Эх, извечный вопрос о выборе родной или сторонней оптики....
Судя по графику выше, Tokina 12-24 имеет оптическую схему в основании которой стекло со сверхнизкой дисперсией, аналог никоновского, и для устранения аберрации используются асферические элементы.
Но вот вопрос, если сравнить эту Токину с Никкоровским 12-24, кто выйдет победителем?:unsure:
Grover, спасибо за ссылку:)

Сообщение изменено: 藤原大輔 (29 Сентябрь 2010 - 11:04)

0

#15 Пользователь не на сайте   Igor Nikonovich Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 11:42

Что-то мыльновата SIGMA 10-20/3.5 :blink:

http://dc.watch.impr...727_304707.html

10-24/3.5 пока тестовых снимков не нашел:unsure:
0

#16 Пользователь не на сайте   weber Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 11:58

'藤原大輔'
Сравнений и тестов шириков много например здесь http://www.kpopov.ru...s/to12-24f4.htm http://zoom-fx.livej...l.com/2879.html
0

#17 Пользователь не на сайте   ordinarylawyer Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Сентябрь 2010 - 23:26

Спасибо за приятные слова, 藤原大輔!
Уже стало интересно, как же долго будут длиться Ваши "размышления - мучения" выбора? :) Я не вредничаю, просто хочется видеть счастливый конец, как в сериале (сегодня, наконец, закончил свой "сериал" с выбором портретника - мучения продолжались примерно месяц. Насколько у Вас больше выдержки?) :) :)
0

#18 Пользователь не на сайте   dimitr Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 11:53

 藤原大輔 (29 Сентябрь 2010 - 10:54):

Но вот вопрос, если сравнить эту Токину с Никкоровским 12-24, кто выйдет победителем?

в моем случае победил никкор. Года полтора снимал на токину (первой версии), потом еще столько же на никкор. Личные выводы: никкор чуть резче на бесконечности и у него меньше хроматики, лучше держит контровый свет. У токины надежнее конструктив. В остальном паритет.
0

#19 Пользователь не на сайте   Grover Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 12:05

Цитата

Что-то мыльновата SIGMA 10-20/3.5
Так все горело кругом летом -дым :dunno: и 44 кБ фото это вам не 12 Мб.
0

#20 Пользователь не на сайте   Igor Nikonovich Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 07:44

ordinarylawyer, с выдержкой у меня теперь, пожалуй, полный порядок. Спешить я не буду, т.к. как показывает практика, поспешишь потом будешь жалеть. Тем более что мой 18-200 выдает отличную картинку, и ищу я только широкий угол. Хотелось бы конечно 12-24 с отличным конструктивом, но у меня сейчас и Д90 и 18-200 Таиландской сборки, несмотря на то, что покупал в Японии. А у 10-24 просто широченный угол в 10мм, так что возможно выбор сделаю в пользу его. Время еще есть, и я не спешу, так что еще подумаю:)
0

Сообщить об этой теме:


  • (8 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых