[tanger]

Добрый день,

обращаюсь к знатокам среднего формата (не уверен до конца, что по адресу, но из того что понял про "квадрат и цифру", по-моему к вам).

Подскажите, пожалуйста, точное название (модификацию), самой бюджетной на сегодняшний день (не важно производится или нет, важно реально купить или нет), цифровой камеры, снимающей в формате квадрат (не прямоугольник, не близко к квадрату, а именно квадрат).

Вариант пленочная/сканирование не нужен, прошу не предлагать. Вариант пленочная + цифрозадник - возможен.

Доступность (относительная, естественно) и разнообразие светосильных объективов - большой плюс.

Или такого "зверя" нет в природе? :-)

Спасибо всем, конструктивно высказавшимся!

[Steeldeluxe]

Зачем она Вам?
Среди бюджетных - в кавычках - решений таких камер нет. Все, что больше по размеру FX стоит от $10000. Такие камеры есть у Pentax, PhaseOne-Mamiya, Hasselblad-Fujifilm.
В Вашем варианте только кадрирование.

[tanger]

Steeldeluxe (29 Сентябрь 2010 - 04:06):

Зачем она Вам?
Среди бюджетных - в кавычках - решений таких камер нет.
В Вашем варианте только кадрирование.

Это совершенно понятно, что бюджет совсем другой, и "бюджетная" в этом сегменте, означает не $30 000 и не $50 000, а значительно меньше, но скорее всего, не дешевле D3.

Если знаете, самую "бюджетную", плюс которую реально купить - подскажите, пожалуйста, точное наименование.

Зачем? А зачем вам цифровой фотоаппарат? Зачем светосильный объектив? Зачем пленочный фотоаппарат? Можно долго продолжать. Просто хочется.

Про кадрирование: это как сказать "хотите цифровую зеркалку, ну так сосканируйте пленку"... зачем вы так...

Если конкретизировать: для каких целей? Пейзаж и портрет.

Буду рад ответам по существу.

Сообщение изменено: tanger (29 Сентябрь 2010 - 08:02)

[Dorian_Gray]

tanger (29 Сентябрь 2010 - 08:01):

Буду рад ответам по существу.

Сейчас насколько я знаю подобных цифрозадников нет,раньше точно был задник на Хассельблад 16Мпс, но при этом не полный кадр 56х56 ,а что-то вроде 33х33 или около того. Задник древний со всеми вытекающими (прогрев матрицы минуту другую,только низкие исо,тормознутость).
Сейчас в принципе только один производитель камер с "квадратом" (Арсенал и иже с ними это не камеры) - Хассельблад. И новый задник если будет выпущен,и на полный 56х56 будет только под него и "стоить как звездолет".

[tanger]

Dorian_Gray (29 Сентябрь 2010 - 08:17):

Сейчас насколько я знаю подобных цифрозадников нет,раньше точно был задник на Хассельблад 16Мпс, но при этом не полный кадр 56х56 ,а что-то вроде 33х33 или около того.

Т.е. если я правильно понял, то в формате квадрат, вообще камер на сегодня нет?

[Dorian_Gray]

tanger (29 Сентябрь 2010 - 10:42):

Т.е. если я правильно понял, то в формате квадрат, вообще камер на сегодня нет?

Камеры есть - Hasselblad 503CW, а задников цифровых современных насколько я знаю нет.

[tanger]

Dorian_Gray (29 Сентябрь 2010 - 10:55):

Камеры есть - Hasselblad 503CW, а задников цифровых современных насколько я знаю нет.

Понятно. Действительно пока не могу найти. При чем дорогих (для интереса) так же нет. Единственное решение, на сколько я понял, это брать вот эти вещи:

1. http://www.hasselbla...stem/503cw.aspx
2. http://www.hasselbla...cks/cfv-39.aspx

и брать кропнутые объективы, итого будет 36.7х36.7 и около $16 000 (далеко не бюджетное решение :-) )

только что это за объективы (или специальная насадка) не понятно, и сколько они стоят.

Сообщение изменено: tanger (29 Сентябрь 2010 - 16:01)

[Steeldeluxe]

Как раз для Вас: новая камера Hasselblad H4D-31 с сенсором 36.7×36.7 mm, универсальна /объективы подойдут от 35mm формата/ и цена 9995Евро за комплект со штатником.
источник

hasselblad

[Dorian_Gray]

Steeldeluxe (29 Сентябрь 2010 - 20:59):

Как раз для Вас: новая камера Hasselblad H4D-31 с сенсором 36.7×36.7 mm, универсальна /объективы подойдут от 35mm формата/ и цена 9995Евро за

Ндаа... во-первых где там указаны размеры матрицы?во-вторых постановка объективов от 35 мм на хассель это бред,т.к а) разница рабочих отрезков б) где вы видели центрально-затворные объективы на 35 мм?У хасселя все с встроенным ЦЗ с выдержкой до 1/800.Насчет 35 мм там указано,что эргономика (удобство) почти как у 35 мм камер,это говорят уже лет 12 с момента выхода Pentax 645N,хотя это достаточно серьезное преувеличение.

[Steeldeluxe]

Dorian_Gray (29 Сентябрь 2010 - 21:49):

Ндаа... во-первых где там указаны размеры матрицы?во-вторых постановка объективов от 35 мм на хассель это бред,т.к а) разница рабочих отрезков б) где вы видели центрально-затворные объективы на 35 мм?У хасселя все с встроенным ЦЗ с выдержкой до 1/800.Насчет 35 мм там указано,что эргономика (удобство) почти как у 35 мм камер,это говорят уже лет 12 с момента выхода Pentax 645N,хотя это достаточно серьезное преувеличение.

Признаю, в спешке допустил неточность перевода: вместо объективы подойдут от 35mm формата читай: подойдут CF-объективы /V-System/
http://www.hasselbla...new-h4d-31.aspx
Камера будет продаваться в двух модификациях по цене 9'995 Евро /без налогов/:
1. В комплекте с объективом HC 80mm
2. В комплекте с переходником на CF-объективы V-System/без объектива/
Размеры сенсора неизвестны.

[tanger]

Steeldeluxe (29 Сентябрь 2010 - 20:59):

Как раз для Вас: новая камера Hasselblad H4D-31 с сенсором 36.7×36.7 mm, универсальна /объективы подойдут от 35mm формата/ и цена 9995Евро за комплект со штатником.

Матрица там будет 33х44 как у всех хасселев.
http://www.hasselblad.co.uk/

[M1GeL]

чем вам плёнка+сканер не угодили не понятно...

[aap]

Tanger Матрица там будет 33х44 как у всех хасселев?

H3DII-31 33.1x44.2mm
H3DII-39 36.8x49.1mm
H3DII-50 36.8x49.1mm
Так точнее будет.

[aap]

Дополню список размеров матриц Hasselblad, может пригодится кому:
H4D-40 33.1x44.2mm
H4D-50 36.8x49.1mm
H4D-60 40.2x53.7mm
Взято с сайта.

Сообщение изменено: aap (01 Октябрь 2010 - 16:50)

[multiformat amateur]

В порядке формального ответа на поставленный запрос:

Цитата

"Подскажите, пожалуйста, точное название самой бюджетной на сегодняшний день ...цифровой камеры, снимающей в формате квадрат... именно квадрат.

Есть такое чудо мысли:

Rolleiflex Mini Digi AF5
http://www.precision...gi-af5-red.html
http://pumpkinport.com/main/?p=236


250-400 долл. примерно,
кадр 2300х2300 пикс.
Продается на Инджапане в больших количествах.
Вопрос только, насколько это устроит. Если все критерии - именно бюджетность и квадратный кадр, то это оно и есть.
А если более серьезно, то понятие цифра, средний формат и бюджетность - несовместимы друг с другом. И дело тут не только в стоимости камеры...

[Jed]

tanger (29 Сентябрь 2010 - 08:01):

Буду рад ответам по существу.

Hasselblad 503CWD digital camera (Discontinued):

Sensor size: 16 Mpixels (4080 x 4080 pixels)
Sensor dimensions: 36.7 x 36.7 mm
16 bit colour
ISO 50, 100, 200 and 400

http://www.hasselbla...cts/503cwd.aspx

Выпущен ограниченным тиражом (500 экземпляров). Выход приурочен к столетнему юбилею основателя компании.

Сообщение изменено: Jed (04 Октябрь 2010 - 10:38)

[Steeldeluxe]

Цифрозадник PHASE ONE P20 Plus
Specifications:
• CCD Size: 36.9mm X 36.9mm
• Lens Factor: 1.5
• Pixel size (micron): 9x9
• Resolution (megapixels): 16 MP
• Active pixels: 4080x4080
• Light sensitivity (ISO): 50-800

[tanger]

Jed (04 Октябрь 2010 - 10:31):

Hasselblad 503CWD digital camera (Discontinued):

Спасибо. В принципе, то что нужно (не принимая во внимание, то что она уже слегка устарела).
В связи с ее высокой "распространенностью" не нашел ее только в продаже :-)

[multiformat amateur]

tanger (04 Октябрь 2010 - 18:07):

В связи с ее высокой "распространенностью" не нашел ее только в продаже :-)

В профессиональной фотографии (а СФ, тем более цифровой - это узкий рынок проф...) "комплекты" никогда не были распостраненным явлением. Бо профи как прпавило уже имели пленочные тушки, на которые в лучших традициях модульной системы хасселя только докупался цифрозад. Так что "цифровой хасселекомплект" непосредственно от производителя - это как бы блажь для артефактоколлекционеров, поэтому и такой тираж. А реально если хочется найти в продаже, лучше искать отдельно бэк, отдельно камеру-получатель. Например упомянутый тут P20 или H20 (обы 16 мпикс).

Например вот первое попавшееся предложение:
http://cgi.ebay.com/...=item1e5ea6f0d3
К нему, правда, еще нужны корпус Хасселя, объектив к Хасселю, штатив и ноутбук, ибо собственного слота карточек нету, все сливается по fireware.

Или вот, "готовый комплект" для ленивых:
http://cgi.ebay.com/...=item45f5d4f2e0
Rollei 6008 AF with Phase one DB20 (16 megapixels) kit system (including Rollei PQS 80mm LN-, film magazine, electronic cable, WF, batteries, cables, etc... за 5 килобаксов.

А вот за те же деньги только задник:
http://cgi.ebay.com/...1QQcmdZViewItem
но он мультишот, то есть в студийных условиях способен дать реальный полноценный цвет без дебаеризации...

Все это, естественно, б/у, поскольку среди профи 16 мпикс кроп немного уже не в моде...
Еще раз повторюсь, в СФ основная концепция - модульность. Поэтому если тема действительно интересна, Вам будет легче собирать все "по частям" - отдельно задник, отдельно подходящую для него камеру... или искать редкие комплекты на рынке б/у. А также решать вопросы с программным обеспечением, понимающим файлы с задов, коннектом с затворами для старых задников (спецсинхрокабель) и т.п.

Сообщение изменено: multiformat amateur (05 Октябрь 2010 - 22:54)

[tanger]

multiformat amateur (05 Октябрь 2010 - 22:47):

Еще раз повторюсь, в СФ основная концепция - модульность. Поэтому если тема действительно интересна, Вам будет легче собирать все "по частям" - отдельно задник, отдельно подходящую для него камеру... или искать редкие комплекты на рынке б/у. А также решать вопросы с программным обеспечением, понимающим файлы с задов, коннектом с затворами для старых задников (спецсинхрокабель) и т.п.

Преогромнейше благодарю за столь развернутые пояснения!
Примерно к таким выводам и пришел.
В фотографии не новичок, но снимал на смену, Зенит, мыльницу, и уже потом зеркалки, но со средним и большим форматом не знаком.

Сейчас первоочередная задача, взять у знакомых или в прокат подобную систему и попробовать, далее уже более точно определяться.

Спасибо всем.