[Shrek]

Что касается объективов - не забывайте про наследие Минольты Там много "вкусного".

[duxa71]

Corp (24 Январь 2011 - 21:21):

делаю из этого вывод, что Вы - так называемый "теоретик", не более Судя по тому, что Вы написали - не малейшего понятия о том, как работать со светом у Вас нет

Вот вас зацепило, если вы считаете, что человек разбирающий вспышки и работающий с ними, теоретик, пусть будет так. Я писал об отражении стен(света) Стены могут быть и зелёные, красные..зачем создавать больший оттенок на фотографии, в студии одно, в других условиях времени не будет, для корректировки. Для мягкого света, много способов съёмки. Обычно, люди сразу понимают, о чём речь, кто с этим конкретно работает.

[СанЖорыч]

Тоже хотел про вспышки сказать. У меня от Динакс 7 осталась вспышка 5400 от Минолты. Уже тогда, года за два-три до никона была реализована ситсема, которая у никона называется i-TTL. Хорошие у Минолты вспышки были. Жаль, что нельзя их пользовать с никоном.

[Andrey]

СанЖорыч (28 Январь 2011 - 18:51):

Тоже хотел про вспышки сказать. У меня от Динакс 7 осталась вспышка 5400 от Минолты. Уже тогда, года за два-три до никона была реализована ситсема, которая у никона называется i-TTL. Хорошие у Минолты вспышки были. Жаль, что нельзя их пользовать с никоном.

Если вспышки были настолько хороши, то в них должны были быть светоловушки, а значит их можно использовать с чем угодно, хоть с Никоном, хоть со студийным светом.

[СанЖорыч]

Светоловушка есть. Возможно, что я просто не знаю, как их "поженить", свой никон и ту вспышку Минолтовскую.

[duxa71]

СанЖорыч (28 Январь 2011 - 18:51):

Тоже хотел про вспышки сказать. У меня от Динакс 7 осталась вспышка 5400 от Минолты. Уже тогда, года за два-три до никона была реализована ситсема, которая у никона называется i-TTL. Хорошие у Минолты вспышки были. Жаль, что нельзя их пользовать с никоном.

Включите беспроводный режим на вспышке Минольта (на Nikon, так) Вспышка будет работать с любым фотоаппаратом, хоть с мыльницей. Методом проб и ошибок, скорректируете мощность вспышки у Минольты (расположите, как вам надо) чтобы получить результат, который вы хотите. Можно использовать цветные фильтры, колпак и т.д. У Nikon режим I-TTL разработан специально для цифровых камер, появился впервые у вспышки SB-800, одновременно с выходом фотоаппарата D70, двумя годами назад, нормальных цифровиков не было, зачем тогда T-TTL режим у Минольта. Хотя, за Минольту не скажу.

[multiformat amateur]

Infinion (14 Январь 2011 - 17:54):

Меня интересуют мнения реальных владельцев обоих этих камер, либо тех, кто их обе использовал и может поделиться впечатлениями.

У меня не было упомянутых камер Никон и Сони, но есть знакомый "никонист" со стажем несколько десятков лет на никоне, причем сидящий на нем профессионально. А также прекрасно разбирающийся в цифровой фототехнологии (он профи в этом деле). У него одно время был среди прочей фототехники Никон Д3-Икс, но он продал его в пользу Сони А900. Аргументация: цвет. С другой стороны, эти камеры для Вас будут равноценны, если в обоих системах Вы подберете нужные Вам объективы. И эти объективы Вас удовлетворят. У Сони сейчас довольно большие проблемы с вариабельностью оптики, особенно той, с которой ее 20+ мегапикселей оправданы. То есть линейка оптики мала. А это самое существенное. В мире цифры камеры приходят и уходят с определенной периодичностью. Жизь цифротушки в одних руках довольно коротка. Сегодня одно, завтра лучше. А вот оптика - остается... Поэтому возможно имеет смысл зайти с другой стороны - с оценки достаточности оптики Сони для ваших нужд.

Я не знаю, поможет ли вам эти три цента сугубо постороннего мнения.
Надеюсь, что оно отложится на весы Вашего итогового решения.

[Der Kafer]

multiformat amateur (29 Январь 2011 - 23:33):

У меня не было упомянутых камер Никон и Сони, но есть знакомый "никонист" со стажем несколько десятков лет на никоне, причем сидящий на нем профессионально. А также прекрасно разбирающийся в цифровой фототехнологии (он профи в этом деле).

Я в открытых источниках читал, что это Илья Берг, один из создателей конвертера РПП.
Меня именно этот пункт сильно заставил задуматься о смене системы. В одной из своих лекций по цветокоррекции он очень убедительно объясняет прямую зависимость- чем лучше передаёт цвет матрица, тем больше шумит.
Но от перехода на сони меня останавливает:
А) отсутствие заявленной защищённости объективов
Б)небольшой выбор фиксов (особенно теле)
в) автофокус
Г) шумность матрицы
Д) 70-200 сони сильно проигрывает 70-200 никкору (а это мои любимые фокусные)
Система Никон тоже не без недостатков, но подкупает своей универсальностью.

[multiformat amateur]

Der Kafer (30 Январь 2011 - 12:45):

Я в открытых источниках читал, что это Илья Берг, один из создателей конвертера РПП.

Сугубо техническая поправка: Илья Борг (Iliah Borg)

Надо понимать, что у него нет "проблемы выбора" в нашем понимании, то есть покупки единственной универсальной камеры на все случаи. Это нормально, когда имеешь несколько инструментов. Каждый - сильный своей стороной, и применяешь каждый в конкретных случаях оптимальности. К сожалению, именно с цифрокамерами и фотолюбителями такого не выходит. Поэтому тут придется либо четко очерчивать сферу применения, и если брать камеру под нее, то понимать все ограничения. Либо искать более универсальный инструмент со универсально-средними характеристиками. Да... Меня от Сони огорчает только выбор фиксов.... Если остальные параметры - сугубо количественные, и их можно обойти (штатив, небольшое ISO, итп) то если необходимой оптики нету, то ее нету.

Цитата

Система Никон тоже не без недостатков, но подкупает своей универсальностью.

О том и речь...
с учетом, что для Никона фиксы выпускает еще и Цейс.

[Genn]

multiformat amateur (30 Январь 2011 - 13:32):

О том и речь...
с учетом, что для Никона фиксы выпускает еще и Цейс.

А Leitax утверждает, что его байонет позволяет пересадить ZF, ZF.2, ai, ai-s на Сони Альфу.

[multiformat amateur]

Genn (30 Январь 2011 - 13:42):

А Leitax утверждает, что его байонет позволяет пересадить ZF, ZF.2, ai, ai-s на Сони Альфу.

Возможно? Рабочий отрезок Minolta - 44.50 мм. Никона - 46,5 мм. То есть имеем 2 мм запаса.
Если делают хвостовик для модификации - прекрасно. Прыгалка сохраняется? Или фича только для пейзажа и натюр морте?

Сообщение изменено: multiformat amateur (30 Январь 2011 - 14:19)

[Infinion]

multiformat amateur (30 Январь 2011 - 13:32):

Меня от Сони огорчает только выбор фиксов....
с учетом, что для Никона фиксы выпускает еще и Цейс.

Спасибо за отзывы!

Проблем с фиксами на сони лично для себя я не обнаружил: есть родные автофокусные цейсы 24, 85, 135 - мне таких фокусных хватит
Плюс есть макрик 100 и цейсс зумы - 16-35 и 24-70.
Плюс разные родные и неродные объективы.

[Vitali Acote]

СанЖорыч (28 Январь 2011 - 21:02):

Светоловушка есть. Возможно, что я просто не знаю, как их "поженить", свой никон и ту вспышку Минолтовскую.

Про Минолту 5400 не скажу, а вот ее наследницы 5600 и Сони 58 поджечь Никоновскими вспышками нельзя. У меня вот осталось две минолтовские вспышки. Я поднимал этот вопрос на Минолта-клубе, но ответ один - не совместимо.

[Vitali Acote]

multiformat amateur (30 Январь 2011 - 13:32):

Меня от Сони огорчает только выбор фиксов....

Честно говоря, очень спорное мнение. Вы просто вероятно не в курсе линейки объективов Сони(Минолты). Перечислю только те фиксы, которые разрешают 24 МП: вначале Минолты (Сони) - 28/2,0, 35/2,0, 50/1,4, 50.2,8 Maкрo, два 100/2,8 (Maкрo и Soft), 135/2,8 STF, 200/2,8 G, 200/4,0 G Maкрo, 300/2,8 G, 600/4,0 G. К ним добавим Цейссы - 24/2,0, 85/1,4, 135/1,8. Ожидаются в этом году один ширик Цейсс и два телевика - возможно 200.2,0 и 500/4,0. Еще раз повторю - это не все фиксы, а те, что нормально разрешают 24 МП матрицу. Что вам еще не хватает для съемки? Лично меня категоричеки не устраивает 24 МП матрица, а вот объективы я считаю большим плюсом системы Сони.

[Der Kafer]

Vitali Acote (31 Январь 2011 - 11:54):

Лично меня категоричеки не устраивает 24 МП матрица

А можно подробнее - чем именно не устраивает?

[Zed]

Der Kafer (31 Январь 2011 - 13:58):

А можно подробнее - чем именно не устраивает?

Мне тоже интересен ответ. Интересно сравнить. Хотя меня категорически не устраивала уже и картинка с А700. А о картинке с А850 и А900 и не говорю. Подозреваю, однако, что это дело вкуса. (Я, например, и алкоголь ни в каком виде не признаю. Но об этом разве вслух скажешь? )

P.S. Я лично имею в виду картинку, которая выдает камера, а не ту, которую в конечном итоге из нее можно выжать.

Сообщение изменено: Zed (31 Январь 2011 - 14:12)

[Vitali Acote]

Der Kafer (31 Январь 2011 - 13:58):

А можно подробнее - чем именно не устраивает?

Я в этой ветке уже свое мнение по поводу 24 МП матрицы высказывал. Почитайте выше.

[Infinion]

Zed (31 Январь 2011 - 14:08):

P.S. Я лично имею в виду картинку, которая выдает камера, а не ту, которую в конечном итоге из нее можно выжать.

Камера выдает джипег или рав.
Работа с РАВ - это уже попадает под категорию "выжать".
Т.е. по сути Вас не устраивает в ней камерный джипег?
(Джипег в ней просто ужасен по шумам, тут даже и спорить не о чем, но для джипега существуют другие камеры - олимпус Е-3 или фуджи S5 Pro, например).
И опять же, выскажу свое мнение, если использовать снимки по назначению - печатать или уменьшать для веба - то никаких проблем не будет. А вот если рассматривать при 100% увеличении - то да, тут можно словить недовольство, при определенных условиях.
А цвет - это решающий фактор, лично для меня. И тут палка о двух концах - либо малые шумы, но слабый цвет, либо хорошее цветоотделение, но более высокие шумы. (Говорят, что это связано с толщиной цвето-фильтра перед матрицей - чем толще фильтр - тем лучше цветоотделение, но и меньше света попадет на матрицу соответственно (SNR будет ниже), и наоборот).
Это я к чему? Может, кто-то тоже будет озадачен подобным выбором, вот ему и еще одно мнение на чашу весов.

[Zed]

Infinion (31 Январь 2011 - 17:24):

Камера выдает джипег или рав.
Работа с РАВ - это уже попадает под категорию "выжать".
Т.е. по сути Вас не устраивает в ней камерный джипег?

Я в jpg не снимаю. Меня не устраивает качество сырья, из которого я должен делать что-то. Однако мой выбор D700 (после KM 7D) был основан на комплексном анализе моих потребностей (которые уже Минолтой не удовлетворялись) и возможностей трех систем Canon, Nikon, Sony в удовлетворении этих потребностей. В моих глазах Сони не проходила по всем основным для меня позициям.

Все это личное. Поэтому в детали и, особенно, в дискуссии по этим вопросам не вступаю. Если кому-то картинка А900 нравиться, причем здесь мое восприятие этой картинки?

Отмечу только два момента.
Характер (стиль) моих снимков после перехода на Nikon мало изменился (мнение моих друзей и мое тоже).
Новый сенсор Сони мне уже нравиться. Когда Сони подтянет функционал камер в верхнем сегменте до уровня конкурентов, тогда, может быть, вновь заработает моя первая система (которая находится "на запасном пути" в полной готовности).

Сообщение изменено: Zed (31 Январь 2011 - 18:01)

[Andrey]

Vitali Acote (31 Январь 2011 - 11:38):

Про Минолту 5400 не скажу, а вот ее наследницы 5600 и Сони 58 поджечь Никоновскими вспышками нельзя. У меня вот осталось две минолтовские вспышки. Я поднимал этот вопрос на Минолта-клубе, но ответ один - не совместимо.

И после этого в одной из веток Форума утверждалось, что Sony 58 крутая вспышка? За 500$ даже нет встроенной светоловушки? Это точно круто

Вариант поджога все равно остается - через внешние светоловушки (очень дешевые есть).