[awo]

Коллеги по форуму, а как бы Вы оценили композицию данного фото?


Saul Loeb / AFP - Getty Images

[vsh]

Ваще ужасное фото: президент завален, рот открыт, воротник пересвечен, на ПП ухо оператора, флаги обрезаны, мужик сзади спит...


По композиции - мне кажется, у снимавшего был выбор - снимать скучных людей слева от президента (кроме спящего видна часть еще одного сидящего слева) и получить группу людей, где президент один из всех или показать пушку оператора справа, заставив по его сосредоточенности оценить важность момента. Пушка же показывает, где центр, куда смотреть. Прием стандартный. Вспомогательный центр справа привлекает внимание первым, затем от него взгляд идет к левому и там остается. Довольно динамично, несмотря на статичность ситуации.

[Alexmen-76]

Композиция отлично отражает состояние экономики США, видимо этот кадр снял не только хороший фотограф,но и толковый экономист! Браво!

[awo]

Alexmen-76 (29 Январь 2011 - 21:01):

Композиция отлично отражает состояние экономики США, видимо этот кадр снял не только хороший фотограф,но и толковый экономист! Браво!

Интересная и свежая трактовка!
Только хотелось-бы более развёрнуто.

[multiformat amateur]

awo (29 Январь 2011 - 20:00):

Коллеги по форуму, а как бы Вы оценили композицию данного фото?

А задача-то какая?
показать выступающего, или показать работу телеоператора на выступлении?
Если первое, то тонально контрастная (по разным мерцающим деталям) правая часть кадра перетягивает на себя часть внимания. Кроме того, большое темное пятно справа также несколько дисбалансирует композицию по центрам масс. Нерезкое _светлое_ пятно лица оператора оттягивает вгляд, и позволяет ему выходить за пределы границы кадра, что на мой взгляд не очень хорошо. Я бы попытался скадрировать так, чтобы светлое лицо оператора вообще-бы не входило в кадр, оставалась бы только камера. например если граница кадра пройдет возле наглазника видоискателя. В таком случае взгляд уходил бы к выступающему более активно, и главный герой был бы более централизован. Но, с другой стороны, мне кажется, фотограф сделал все-что-можно в прилагаемых обстоятельствах. А обстоятельства таковы: (1) на ленту ушел полный кадр, без кадрирования (2) сместить кадрирование при съемке влево не представлялось возможным, поскольку там был визуальны бардак и вообще картинка разваливалась бы. Таким образом, это композиционное решение может оказаться наиболее приемлемым в прилагаемых обстоятельствах. Наклон имхо также оправдан, обеспечивает живость и динамику изначально занудной официозной процедуре. Хорошая добротная работа. Не шедевр, но добротная.


P.S. Ни в коей разе сам не репортер. И как бы не имею права критиковать именно репортерскую работу, не имея по ней достаточного представления. Рассуждаю исключительно как зритель. Cужу о яйцах с точки зрения потребителя яишницы.

[multiformat amateur]

awo (29 Январь 2011 - 21:09):

Интересная и свежая трактовка!
Только хотелось-бы более развёрнуто.

Ну так хорошая символическая иллюстрация:
- корабль накренился, посудина может пойти ко дну
- капитан на мостике, однако, говорит "в глухую стенку"
- и его никто не слушает (закрытые глаза)
- остальной мир с интересом внимает (оператор)


UPD: закрывший глаза - символизирует Китай или Японию, которые думают: "ну, дружок, болтай, болтай... а мы пойдем своим путем."

Сообщение изменено: multiformat amateur (29 Январь 2011 - 23:05)

[Andrey]

Александр, очень интересная тема....

Сам хотел начать аналогичную, но, немного по другому поводу. Когда летел в Челябинск на свадьбу дочки, меня попросили привезти книгу Neil Van Niekerk "On-Camera Flash Techniques for Digital Wedding and Portrait Photography". Пока летел в самолете, успел немного ее почитать. Автор пишет абсолютно правильные вещи, много полезного материала, все ок, но ... на каждой фотографии, иллюстрирующей написанное, либо стена падает на невесту/жениха, либо невеста/жених падают на стену. Буквально на каждой, на единичных фотографиях этого нет. И, я бы еще мог понять, когда это свадебно-репортажные фотографии, так падающие стены на заведомо постановочных, "стационарных" фотографиях, когда у фотографа явно много времени, он не зажат лишними предметами по сторонам и т.п. ... Т.е. Автор замечательно владеет техникой фотографирования с ипользованием внешней вспышки, а вот композиция на его фотографиях, как мне кажется, отсутствует ...

И хотел спросить, это сейчас так "правильно" фотографировать?

[Corp]

Если это какое-то выступление, посвященное любым острым и конфликтным вопросам - то композиция идеальна и заслуживает практически твёрдой пятёрки. Тут и динамика за счёт наклона и "давление" прессы, и неоднозначность на лице Обамы.

Если же это рядовая конференция о том "как у нас всё хорошо" - то композиция совершенно неуместная, искуственая, надуманная.

зы. спящий прикреплённый конечно портит кадр. Но к композиции это отношения не имеет

[vsh]

Я вот для себя отметил один факт: если нужно снимать шириком так, что завалы неизбежны, то можно наклонить так, чтоб уже всё валилось в одну сторону - тогда это как бы не баг, а фича

[димедрол]

Corp (29 Январь 2011 - 23:32):

Если это какое-то выступление, посвященное любым острым и конфликтным вопросам - то композиция идеальна и заслуживает практически твёрдой пятёрки. Тут и динамика за счёт наклона и "давление" прессы, и неоднозначность на лице Обамы.

Мне кажется здесь надуманность через край. Эдак можно оправдать любой косяк фотографии: завалили горизонт - показали несовершенство мира, завалили тени - символ подступающей черной силы )
Скажу честно: никогда не воспринимал социальную роль фотографии в отрыве от художественного исполнения. В данном случае снимок в гуще других ничем не привлек бы мое внимание, т.е. проходной с сомнительным исполнением. ИМХО.

[multiformat amateur]

димедрол (30 Январь 2011 - 01:41):

Мне кажется здесь надуманность через край. Эдак можно оправдать любой косяк фотографии: завалили горизонт - показали несовершенство мира, завалили тени - символ подступающей черной силы )

Тут надо определиться, говорим ли мы сейчас о конкретной фотографии? с конкретной тематической составляющей (о чем вел речь коллега Corp). Или уже перешли на уровень обобщений, в части "косяков любых фотографии" в виде заваленных горизонтов или заваленных теней? На мой простой взгляд, композиция вторична по отношению к содержанию. И имеет нижестоящее отношение к идеям, заложенным или предполагаемым в картинке. Другими словами, нет "абстрактно хороших" или "абстрактно плохих" композиций. Но есть подходящие предполагаемому содержанию, или неподходящие. И в этом смысле, весь вопрос в том, насколько заваленные горизонты и глухие тени играют на содержание картинки. Если да, то почему бы и нет? Не нужно бояться плашек, если они уместны. Равно как и не стоит бояться динамичных композиций, если они уместны. В рамках событийной фотографии они вполне уместны, на мой взгляд. В отличие от свадебной, где уже успели стать некоторой пошлостью штампа даже...

[димедрол]

Я читаю композицию глазами. И нравится она мне или нет, в подавляющем большинстве случаев ясно задолго до того, как я смог хотя бы примерно себе обосновать, "почему". В этом смысле представленная фотография никаких эмоций не вызывает, а какие-либо попытки придать или добавить ей художественного смысла логическими рассуждениями, не имеющими никакого отношения к собственно изобразительному искусству, для меня нарочиты. В данном конкретном случае. А что касается умышленного отхода от правил и норм, то это уже несколько другая тема, однако опять же лично для меня, любой подобный прием должен быть обоснован изобразительно в первую очередь, то бишь в первую очередь КАРТИНКА должна быть согласована, в отрыве от социальной и прочей нагрузки запечатленного момента.

[multiformat amateur]

димедрол (30 Январь 2011 - 02:25):

Я читаю композицию глазами...

... попытки придать или добавить ей художественного смысла логическими рассуждениями, не имеющими никакого отношения к собственно изобразительному искусству, для меня нарочиты.

...А что касается умышленного отхода от правил и норм, то это уже несколько другая тема, однако опять же лично для меня, любой подобный прием должен быть обоснован изобразительно.... в первую очередь, то бишь в первую очередь КАРТИНКА должна быть согласована, в отрыве от социальной и прочей нагрузки запечатленного момента.

Мне кажется, что тут возникает некоторая путаница между понятиями "композиция" и "компоновка". Первое не обязательно должно быть приятным глазу. Или "согласованной внутри себя самой" в терминах цитаты, то есть полностью в отрыве от содержания. Скорее наоборот. Композиция - вешь неотрывная от содержательной части, в том числе, следовательно, и от социальной и прочей нагрузки запечатленного момента. То, что Вы рассматриваете как оторванное от содержания, и обусловленное чисто изобразительно (вкусная конфета для глаза) - это компоновка. Вопрос же был про композицию, вроде...

[Corp]

димедрол (30 Январь 2011 - 02:25):

а какие-либо попытки придать или добавить ей художественного смысла логическими рассуждениями, не имеющими никакого отношения к собственно изобразительному искусству, для меня нарочиты. В данном конкретном случае.

В документальной репортажке как раз наоборот. У фотографа слишком мало средств отразить то, что на самом деле происходит в одном кадре. Если речь идёт конечно о хорошей репортажке - уровня "Русского репортёра" скажем.
Если со всех скажем подобных конференций делать одинаковые "беззавальные" кадры, где всё строго, без лишних репортёров там в кадре и так далее - то фотографу в принципе можно и не ходить на эти конференции, ибо все кадры с них будут попросту одинаковые.
В подобной репортажке как раз и выходит на первое место умение построением кадра передать атмосферу, динамику и т.д. и т.п.

[multiformat amateur]

Да во всем изобразительном искусстве - наоборот
"КОМПОЗИЦИЯ (от лат. compositio - составление - связывание),1) построение художественного произведения, обусловленное его содержанием, характером, назначением... "


http://dic.academic....sf/enc3p/161042

[Corp]

multiformat amateur (30 Январь 2011 - 02:51):

Да во всем изобразительном искусстве - наоборот

Тоже согласен Там правильнее было мне написать "а особенно в документальной репортажке", а не как я написал

[Alexmen-76]

multiformat amateur (29 Январь 2011 - 23:02):

Ну так хорошая символическая иллюстрация:
- корабль накренился, посудина может пойти ко дну
- капитан на мостике, однако, говорит "в глухую стенку"
- и его никто не слушает (закрытые глаза)
- остальной мир с интересом внимает (оператор)

Именно это я и имел ввиду...За исключением Китая и Японии: их экономика завязана на спросе США,так что ко дну они пойдут вместе!

[Genn]

awo (29 Январь 2011 - 20:00):

Коллеги по форуму, а как бы Вы оценили композицию данного фото?

Пять с минусом. Минус потому, что фокус на президенте. Если бы был на объективе камеры - минуса бы не было.

[awo]

Genn (30 Январь 2011 - 08:38):

Пять с минусом. Минус потому, что фокус на президенте. Если бы был на объективе камеры - минуса бы не было.

Геннадий, что-то Вы подозрительно лаконичны в данной ветке.
И снова о терминах: "оценили" я имел в виду в его более широком смысле.
"Голая" оценка в баллах не мало кому интересна.

[ivan segal]

А мне всё просто показалось - плотные корявые кадры требуют массы объяснений и они её получают.
Просто в кадре очень много всего, по этому человек без воображения укажет на канонические огрехи, а человек с воображением начнёт всё объяснять.