[Julysha]

lemaikls (29 Март 2011 - 20:59):

katlam, если монитор подключать через HDMI, что это даёт при проверке ?

Любой монитор нужно прогревать не менее 30 минут, прежде, чем он начнет показывать те цвета, которые в нем заложены. Некоторые калибровочные программы даже не будут работать, если начать работу раньше, например Spectra ViewII, ее последняя версия.

Я сегодня подключила монитор к новому компьютеру через ДисплейПорт и откалибровала. По сравнению со старым соединением заметно увеличился контраст, уменьшилось значение яркости черного, а dE стала меньше. Уж и не знаю, что так повлияло. Калибровала несколько раз на разных яркостях - и везде такой результат.

Про Делл. Бумажка/паспорт о заводской калибровке не обязательно соответствует истине. В коробке с одним из моих такая тоже была, и вот что показало скрытое служебное меню:

9300К - 210 229 225
5700К - 253 251 229
6500К - 254 255 237
sRGB - 254 98 6
Adobe RGB - 255 255 255

Последние два режима просто не калибровали. Как эти 6 для синего канала влияли на картинку, могу показать:



Эту картинку я послала Деллу с требованием поменять монитор на другой экземпляр. Тут и без измерений видно, что монитор совсем не настраивали.

Для сравнения - та же картинка в Adobe RGB. Не ручаюсь за точность цветопередачи, но хоть на правду похоже.



На следующий день Делл прислал другой экземпляр, в нем такого безобразия не было, но был заметный тинт и неравномерность подсветки. После этого я очень усомнилась в добросовестности Делла и его обещаний и рекламы. Впрочем, менеджер Делла и сам подтвердил, что если у меня такие высокие требования к качеству монитора, то мне следует покупать EIZO или NEC. Что я и сделала.

Хорошо в России - там можно проверить при покупке, в здесь Делл присылает свои произведения в нераспечатанной коробке. Правда, потом меняет, но это время и нервы.

Квстати, тинт имеет свойство проявляться и увеличиваться со временем. Второй Делл проработал у меня почти две недели, и с каждым днем тинт становился всё заметнее, особенно, когда монитор прогреется.

Сообщение изменено: Julysha (30 Март 2011 - 02:25)

[multiformat amateur]

Julysha (30 Март 2011 - 02:13):

Квстати, тинт имеет свойство проявляться и увеличиваться со временем. Второй Делл проработал у меня почти две недели, и с каждым днем тинт становился всё заметнее, особенно, когда монитор прогреется.

К сожалению, этот момент при покупке не проверишь... Так что неизвестно кому повезло, и кому хорошо. Нам ли в России, где проверка производится только перед оплатой. Или вам, в Европе, где можно поменять штатно уже купленное.

[magua]

katlam (29 Март 2011 - 12:21):

Не буду цитировать профессора Преображенского относительно космического масштаба этих высказываний
Тема вовсе не "яблочная", а мультибрендовая, если можно так выразиться. Видеокарты для PC с DisplayPort производятся и продаются с 2008 года. Мониторы тоже.

Т.е. вы предложили автору поста купить еще и новую видяху?
Не стоит обвинять меня в "космическом масштабе", дружище!
Когда я говорю про IT вы должны стоять по стойке "смирно". Коротко говоря

[awo]

magua (01 Апрель 2011 - 09:01):

Когда я говорю про IT вы должны стоять по стойке "смирно". Коротко говоря

[ex]Коллега, здесь никто и ничего Вам не должен!
Прошу впредь избегать подобной стилистики.
[/ex]

[Timkins]

всем доброго времени суток)
немножко отойду от главной темы..

читаю-читаю про мониторы для фото
и всё больше запутываюсь

лично я сижу вообще за ноутом, на котором непонятный дисплей) и пока всё хватает)
но хочется со временем подключить к ноуту НОРМАЛЬНЫЙ мониторчик (деньги будут...планирую до 40000)

проблема вот какая
просто яркость на мониторе у меня всегда на нулях, чтобы глазам не было больно...а когда редактирую фото ,то приходится её поднимать, т.к. мне как-то сказали, что мои фоты все слишком пересветленные (я же их вижу нормальными)

в итоге получается
что калибровка нужна, чтобы создать режим на мониторе для ОБРАБОТКИ ФОТО и всё?
просто хочется дейсвительно моник, чтобы глаз радовал)
ну..и хочется, чтобы большая диагональ (портретный режим) для удобства)

[TarasB]

Timkins
Более того, после калибровки "для фото" на некоторых мониторах ещё и кино толком не посмотришь
А ещё, некоторые после "калибровки для фото" внезапно сталкиваются с тем, что нужно в помещении ремонт переделывать (и это, увы, не шутка...)

Так что Джобс со своими недопланшетами в чём-то прав... Я вот ни на одном мониторе (калиброванном) так и не могу книги толком читать. А на смартфоне 4" - легко, часами.

По теме: примерно год назад купил Dell U2410, выбирал живьём, из трёх, без компьютера - пользовались встроенным тестом, который как-то там хитро запускается удерживанием кнопок при включении монитора. На первом тест выдал битый пиксель, у второго был плохо собран корпус в районе угла с кнопкой включения, у третьего я не нашёл, к чему придраться Прошивка на них стояла последняя, равномерность белого немного отличалась у трёх, но была приличной (сужу по опыту с несколькими Nec 2090 и 2690, которые довелось видеть, у одного 2690 подсветка была настолько крива, что на чёрном фоне углы зелёным светились). В итоге тот третий, что я взял, так и использую дома. Доволен до сих пор, радует он меня. И дизайн нравится. Вот только угол возле кнопки этой злополучной, если приглядеться - тоже немного оттопырен, чуть менее миллиметра - не идеально "сидит". Ну и сенсорными кнопками пользоваться неудобно, особенно если не глядя на них пытаться что-то сделать (и такое бывает).

[Timkins]

TarasB,
ага, спасибо
гляну Ваш мониторчик)
но если честно..мой первый монитор был Нек..1701 как-то так)
покупался еще в 2003ем и до сих служит исправно(у сестры уже)
поэтому тоже хочется Некушку)

[SickMind]

Использую NEC EA231WMI.



Прекрасный монитор, нравится всем - картинкой, большими углами обзора, дизайном, способностью поворачиваться на 90 градусов, удобной прокладкой кабелей, двумя дополнительными USB-портами, регулируемой высотой. Откалибровался до dE average = 0.2, dE maximum = 0.5. При этом гамма 118 (целевые 120), температура 6480 (целевые 6500). Краевые цвета (например, [255,0,255] и [255,0,254]) различимы на глаз. Покупался за 15000 р. Для этих денег результат, считаю, прекрасный.

Много пишут про неравномерность цветовой температуры справа и слева. На моей модели такого замечено не было.

Полезные ссылки:
- мой отзыв
- отзыв пользователя rulezman
- как тестировать данный монитор перед покупкой

Сообщение изменено: SickMind (26 Май 2011 - 14:44)

[Geoje]

В настоящее время мой выбор колеблется между DELL UltraSharp U2311H и LG IPS236V-PN.
Буду рад любым советам и отзывам по общению с выше указанными моделями.

[Nikadr]

Имею дешёвый монитор Samsung 2333T (по-моему PVA). Имеет ли практический смысл приобретать калибратор, скажем Спайдер или какой-то ещё, для этого монитора. Все ли мониторы калибрабельны?

[SickMind]

Nikadr (27 Май 2011 - 12:55):

Имею дешёвый монитор Samsung 2333T (по-моему PVA). Имеет ли практический смысл приобретать калибратор, скажем Спайдер или какой-то ещё, для этого монитора. Все ли мониторы калибрабельны?

Да, имеет. Даже мониторы на основе простой TN-матрицы калибрабельны.

[Rampages]

Имеются в наличие 2 монитора Dell U2311H black rev. A01 брал за 15200 в местном магазине.
Имеется неравномерность подсветки по краяем. В целом довольно таки неплохие машинки правда калибратора у меня нет. После TFT первое что кидается в глаза очень большой угол обзора почти такой же как у CRT. цветопередачу не сравнивал но уж явно получше моего TFT от ACER на 20", до этого ещё были Samsung 17" и Beng 24" модели не помню тоже TFT, самсунг из них был по цветам самый нормальный я бы сказал, но в то время я с него ничего не печатал к сожалению.

подставка хорошая качественная, такая массивная, такую только на самсунге видел, но у него несъемная была.

сейчас яркость на 60 поставил, контраст на 75 в темном помещении сижу без нормального освещения, днем тоже темно но зато яркость менять в течение суток не надо.
серьезно с цветом не работаю, но все таки хочется приобрести калибратор, без него при печати немного не так получается да и принтер откалибровать бы.

мне кстати не нравится что сейчас все переходят на 16:9... 16:10 кажется более вместительным.

у Dell'a на мониторы идет какая-то супер гарантия что даже при 1 выгоревшем пикселе они заменят вам матрицу или монитор, но думаю к российским реалиям, а тем более к моему захолустью это почти не относится.

думается прикупить ещё монитор по более т.к. разрешение 2560х1600 мне кажется более удобным (2560х1440 таковым не считаю)
присмотрелся к NEC MultiSync® PA301W, но у него я так понял нету SpectraView® Profiler... или есть? а то у ребят из legion.ru есть какой-то NEC SpectraView Reference PA 301W которого я не нашел на сайте NEC... и отсюда вытекает вопрос:

NEC MultiSync® PA301W и NEC SpectraView Reference PA301W - одно и тоже?

[Apt pupil]

Что скажете о NEC LCD2490WUXI2? Давно смотрю на него как замену своему NEC LCD1990FX, который ещё даже не широкоформатный.
Стоит ли вообще менять его, кстати?

[Vitali Acote]

Apt pupil (02 Июнь 2011 - 10:15):

Что скажете о NEC LCD2490WUXI2? Давно смотрю на него как замену своему NEC LCD1990FX, который ещё даже не широкоформатный.
Стоит ли вообще менять его, кстати?

Судя по данным на оф.сайте NEC CD2490WUXI2 - это очень хороший монитор, а менять вам NEC LCD1990FX или нет, решать только вам.

[Apt pupil]

Ну намного он лучше того, что есть сейчас?

[Julysha]

Rampages (01 Июнь 2011 - 15:41):

присмотрелся к NEC MultiSync® PA301W, но у него я так понял нету SpectraView® Profiler... или есть? а то у ребят из legion.ru есть какой-то NEC SpectraView Reference PA 301W которого я не нашел на сайте NEC... и отсюда вытекает вопрос:

NEC MultiSync® PA301W и NEC SpectraView Reference PA301W - одно и тоже?

Мониторы NEC MultiSync® PA301W и NEC SpectraView Reference PA301W - почти одно и то же, с той лишь разницей, что последний при сборке настраивают и калибруют не в одной точке, а в нескольких, и требования к качеству его матрицы (панели) выше, хотя матрица точно такая же. Эту модель не продают в Америке, а только в Европе, он раза в полтора дороже. Вместе с монитором поставляется калибровочный софт SpectraView® Profiler, который не годится для NEC MultiSync® PA301W. Однако в Америке продается аналогичный софт SpectraView II Pro Kit (300 долларов на Амазоне), и он великолепоно калибрует как американские, так и европейские NEC MultiSync® PA301W и другие мониторы этой серии. Я такой купила и очень довольна.

Еще есть одна небольшая разница: из коммерческих соображений в NEC MultiSync® PA301W не имеет честных 10 бит глубины цвета. Вот что по этому поводу пишут:

Цитата

Net als de 10bit-schermen van Dell wordt ook bij de PA301W de kleurdiepte bereikt door middel van 8 bit plus Frame Rate Control (FRC). Hiermee is het scherm dus geen ‘echt’ 10bit-scherm. NEC heeft een volwaardig 10bit-scherm in zijn assortiment, de SpectraView Reference 301, maar daar betaalt u wel 3650 euro voor.

Так же, как и 10-битный монитор от Делл, NEC MultiSync® PA301W достигает глубины в 10 бит за счет своих восьми бит плюс Frame Rate Control (FRC). По этой причине этот экран не является истинно 10-битным. Однако NEC имеет в своем ассортименте настоящий 10-битный монитор (SpectraView Reference 301), но за него Вам придется заплатить 3650 евро.

ЗЫ У меня монитор простой серии (NEC MultiSync® PA241W, не SpectraView Reference), ради него я установила в компьютере видеокарту Ati FireFro, Win 7 x64, соединение через DisplayPort, все требования для десятибитного цвета выполнены, но его всё равно нет. Но это не так уж и страшно, т.к. монитор показывает великолепные цвета, контраст, равномерность подсветки, калибруется крайне точно, и его цветовой охват выходит далеко за пределы AdobeRGB (по желто-красно-фиолетовой области).

[smog1987]

уважаемые пользователи, подскажите о комфотном размере vs разрешении монитора для обработки фото. Склоняюсь к выбору 27" и разрешения 2560x1440.
Второй вопрос - покупаю в магазине, где есть ~5 образцов каждого монитора - подскажите толковую статью о правильности выбора(прогреть 30 мин и тд тп?)
Выбор порта для монитора: DVI-D (HDCP), HDMI, DisplayPort, VGA (D-Sub) - на моей видеокарте имеются порты DVI-D (HDCP), HDMI, VGA (D-Sub), максимально поддерживаемое разрешение 2560x1440(radeon 4850 1024Mb 650MHz max GPU clock и 1000MHz memory clock)

Выбор системного блока для монитора: мой quad q9400 2,66 MHz / 6Gb memory

выбор модели: DELL U2711
(http://www.ozon.ru/c...7mzu3otk4mtgyow )

или выбрать меньшего разрешения и диагонали, но нэковский, например NEC SpectraView 231
(http://market.yandex...modelid=6495558)

Я не смыслю в мониторах, знаю что дэлл и нэк весьма очень, но надо тщательно выбирать. Но сначало надо определиться с моделью/разрешением/размером экрана...

[Rampages]

Julysha, спасибо за информацию, буду думать теперь как то он пока получается у меня в бюджет не вписывается.
и все таки за счет чего тогда получается 10 бит? матрица же одинаковая, за счет электронной начинки и прошивки?

хотя потребности в 10бит не ощущаю... тем более если цвета выходят за пределы AdobeRGB, то тем более на мониторе красиво, а в печати что опять не то получится это же где мне такой принтер тогда найти с таким охватом...

smog1987, делл не очень то советую такой лучше NEC хотя и дороже, вообще советую брать 2560x1600 (16:10) ибо шире (т.е. выше и больше влезет) пиксель такой же мелкий.
ещё не советую смотреть на Ozon.ru хотя это оффтоп, но у них ценники явно очень высокие есть смысл брать только если у вас там уже накопилась скидка 15% или сколько там максимум.

если на видеокарте нет Display port или HDMI то лучше не извращаться с переходниками (они не все одинакового качества) и использовать DVI, для мониторо с высоким разрешением (а-ля 2560х1440 и 2560х1600) нужен Dual DVI шнур и чтобы видеокарта тоже поддерживала Dual DVI ну шнур обычно в комплекте с таким монитором есть и видеокарта у вас поддерживает.

все же нек меньшего размера для графики будет лучше, чем делл. Делл все же больше офисная машинка, для работы с цветом не покатит, но качество тем не менее хорошее.

[lechili]

Rampages (03 Июнь 2011 - 16:03):

...Делл все же больше офисная машинка, для работы с цветом не покатит, но качество тем не менее хорошее.

С чего вы это взяли? Вы его хоть в глаза-то видели? Есть проблемы с качеством, надо очень аккуратно выбирать. Почитайте Шадрина и rudtp прежде чем писАть подобное... Кстати, разрешение 2560x1600 которое вы советуете, это уже 30 дюймов, т.е. совсееем другой ценовой диапазон.
На данный момент есть три монитора до 36 т.р. для фотографа - NEC PA241 (2490 не рассматриваю ввиду проигрыша его 241-му при сравнимой цене) , Dell 2711 (есть аналог от HP) , Apple 27 Что из них выбрать - сложный вопрос...

[Rampages]

lechili, извините что сужу предвзято, но все же цветопередача на мой взгляд у NEC'ов лучше. Apple же вообще не профессиональная машина, а просто хороший монитор.

lechili (04 Июнь 2011 - 23:19):

Кстати, разрешение 2560x1600 которое вы советуете, это уже 30 дюймов, т.е. совсееем другой ценовой диапазон.

товарищ Smog1987, не упоминал о каких-либо ограничениях бюджета, вот я и посоветовал.

ну, а если честно то тема называется монитор для обработки фотографий, и что под этим подразумевает каждый ещё решить надо, кто-то вообще занимается чб фотографией или под обработкой понимает сжимание/кадрирование для публикации в онлайне.

не всем нужна такая цветопередача, у нас вон местные фотоларьки и полиграфисты умудряются сидеть на viewsonic'ах и acer'ах, и неплохо справляются с печатью, хотя привередливые фотографы и те кому не лень ждать, отправляют пленку на проявку с последующей печатью в Москву.