Club Nikon: Монитор для обработки фотографий - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (157 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 96
  • 97
  • 98
  • 99
  • 100
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Монитор для обработки фотографий

#1256646 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 Январь 2019 - 06:53

Просмотреть сообщениеYolenzo (24 Январь 2019 - 00:39):

все в итоге конвертируется в sRBG в веб на айфончик или CMYK, от которого рыдать



sRGB - проклятье прошлого века, надеюсь, что его скоро вытеснят на обочину развития. Сейчас я взяла снимок, сделанный на днях, отконвертировала, как был, по дефолту, порадовалась яркому солнышку в Adobe RGB. На последнем этапе перед сохранением в джепг пришлось конвертировать в sRGB, и сразу все краски потухли и схлопнулись, исчез контраст в облаках (он задавался очень нежным алым, которого в sRGB нет как класса), солнечные лучи, представляющие собой градиент от яркого к тусклому, превратились в бесформенное пятно.. Обидно. А на Эйзо в Фотошопе так хорошо смотрелось :(

D850 + Sigma Art 24-105/4, 24 мм, f8, 1/30, ISO 160

Размещенное изображение

Sunset in Schermer by Yulia van der Waa, on Flickr
1

#1256772 Пользователь не на сайте   Мозгляк Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Январь 2019 - 05:38

Просмотреть сообщениеYolenzo (23 Январь 2019 - 21:01):

недавно дорвался до CG247X... взял время на подумать. Сравнить со своим 271 Спектройвью референсом... в общем в задумчивости над вопросом хочу ли такой монитор. Даже не знаю чем ожидал, каки-то вострогов, может думал встану на колени и буду молиться на него...

Обязательно подумайте, это завсегда хорошо. Я бы даже поэкспериментировал и подумал сразу в двух направлениях:
1. Так ли нужна 3D LUT или можно обойтись обычной? Если условия просмотра не константны и видео - не основное, то требования к нюансам калибровки несколько снижаются.
2. Так ли Вам нужно или особо приятно большее разрешение именно на мониторе для цветокоррекции? Быть может, стоит также рассмотреть и более дешёвый вариант CG2430? Плюс 24" монитора в меньшей ширине корпуса - проще установить рядом вспомогательный монитор, который может быть как простым инструментальным, так и 4К для контроля получившегося. FHD также лучше и правильнее смотреть пиксель-в-пиксель. У всех людей разный оптимальный для работы размер пикселя, так что тут только Вы можете решать.

Я вот дорвался до CG319X - нравится он мне. По качеству и впечатлению - как прежний 318, с которым я имел дело, так что на колени не вставал. Да и по цене то же самое. Да, поставить себе его хочется, но для меня это просто инструмент, а более качественный результат я на нём вряд ли получу по сравнению с меньшими по размеру мониторами (хотя, будет чуток поудобнее). Но как только думаешь, что по цене это дороже самого топового 44" фотопринтера с встроенным калибратором, то... как-то сразу некоторая неразумность такой покупки лично для меня становится очевидной. Да и рядом стоял Сонькин Мастер монитор Х300, так он падлюка смотрелся (на видеоконтенте) явно лучше. Что характерно, доступа пользователям к калибровке своих хороших мониторов Сони не даёт.
Кстати, человек пробовал работать на Проминенсе 3145, про который Вы упоминали. Его вердикт: для серьёзной работы не пригоден - слишком большие артефакты движения на экране.

Просмотреть сообщениеJulysha (23 Январь 2019 - 22:24):

Если Вы работаете только в sRGB, то широкий цветовой охват и не заметите, и не оцените.

Что такое широкий цветовой охват? Это качество панели и ничего более. Чем качественнее светофильтры, чем ровнее спектр светодиодов, чем лучше ЖК панель перекрывает паразитный свет через соседние светофильтры других цветов (особо важно для тёмных участков изображения) - тем чище цвет и шире охват. Если мы имеем идеальную панель с отсутствием паразитной добавки по каждому из каналов, то калибровка становится тривиальной задачей и вполне достаточно нескольких патчей на единственной яркости экрана для идеальной калибровки. Если же требуется скомпенсировать все мыслимые паразитные цветовые подсветки, которые являются функциями от яркостей каждого из каналов, то для качественной калибровки могут потребоваться уже десятки тысяч патчей, что в нашей практике мало реально. Кстати, даже на очень хороших (лучших) панелях и на специальном автоматизированном стенде в заводских условиях Сони для калибровки по 10000 (или чуть более, но меньше 20000) патчам требуется 2-3 полных рабочих дня. Хоть панели в мониторах Сони и крайне хороши, но в случае HDR влияние паразитных цветовых засветок становится утрированно большим по сравнению с ограниченным ДД обычных мониторов. Если же цветовой охват панели не широк, то и обычного ДД будет более чем достаточно, чтобы цвет после простой (да практически любой) калибровки начал дико гулять во всём цветовом диапазоне и на всех яркостях.
Всё-таки, для цветокоррекции в любом (даже относительно узком) цветовом пространстве лучше пользоваться панелями именно с широким цветовым охватом и заметить/оценить это можно.
0

#1257351 Пользователь не на сайте   Yolenzo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Январь 2019 - 15:21

Решил тут иначе рассмотреть, а что скажете за NEC PA271Q-BK (без набора), если кто работал за ним вживую? Кроме 3д лута и портов отличия от EIZO CG2730?
0

#1257366 Пользователь не на сайте   trufel Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Январь 2019 - 16:34

Просмотреть сообщениеYolenzo (28 Январь 2019 - 15:21):

Решил тут иначе рассмотреть, а что скажете за NEC PA271Q-BK (без набора), если кто работал за ним вживую? Кроме 3д лута и портов отличия от EIZO CG2730?


В харак-х. у него меньший охват чем в ра272W и позиционируется прежде всего как офисный :dunno:

Сообщение изменено: trufel (28 Январь 2019 - 16:35)

0

#1257393 Пользователь не на сайте   Yolenzo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Январь 2019 - 18:45

trufel, менять свой 271 спектру на 272, я подумаю над таким ходом конём +)
0

#1257469 Пользователь не на сайте   Мозгляк Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Январь 2019 - 05:10

Просмотреть сообщениеYolenzo (28 Январь 2019 - 15:21):

Решил тут иначе рассмотреть, а что скажете за NEC PA271Q-BK

"А вот это не надо." (С)

Вот АБСОЛЮТНО ПОЛНЫЙ список мониторов, реально пригодных к фото-цветокоррекции и рекомендуемых к покупке. Лично я с этим списком практически полностью согласен, лишь только SW320 вызывает отторжение очень сильной неравномерностью экрана и недопиленным софтом. Ну и обязательно бы добавил авансом в список свежий PV271.
https://imagescience...recommendations
Все шишки давно набиты другими практикующими фотографами/корректорами и нет никакого смысла выходить за пределы этого крайне разумного списка.

А NEC сдулся и деградировал окончательно и, видимо, бесповоротно. Не вижу более никакого смысла смотреть на графические (и тем более офисные) мониторы этой фирмы при таком наплевательском отношении к потребителям и качеству собственной продукции. Сначала кардинально снизили критерии допустимости в России, а потом пошло по всему миру. Я уже приводил характерную ссылку в сообщении #1879 этой темы - https://imagescience...ors-2017-update
Добиться работоспособности своей SV2 с новыми панелями фирма также не может уже много-много месяцев. Позор и деградация...

Сообщение изменено: Мозгляк (29 Январь 2019 - 05:17)

1

#1257470 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Январь 2019 - 06:14

Просмотреть сообщениеМозгляк (29 Январь 2019 - 05:10):

"А вот это не надо." (С)

Вот АБСОЛЮТНО ПОЛНЫЙ список мониторов, реально пригодных к фото-цветокоррекции и рекомендуемых к покупке. Лично я с этим списком практически полностью согласен, лишь только SW320 вызывает отторжение очень сильной неравномерностью экрана и недопиленным софтом. Ну и обязательно бы добавил авансом в список свежий PV271.
https://imagescience...recommendations
Все шишки давно набиты другими практикующими фотографами/корректорами и нет никакого смысла выходить за пределы этого крайне разумного списка.



А почему в списке нет CG247x? Он же никак не хуже CG2420. Даже наверняка лучше, т.к. у него есть 3D LUT.
0

#1257589 Пользователь не на сайте   Yolenzo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Январь 2019 - 18:21

BenQ SW320 - у него отвратительная равномерность, хуже чем на моем текущем. я как-то подумывал, пока не увидел его. Жость. Лучше 30 000 докопить и взять CG2730.

А так интересно, что CG2730 и 279X - с одинаковой ценой =)
0

#1257593 Пользователь не на сайте   Мозгляк Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Январь 2019 - 19:00

Просмотреть сообщениеJulysha (29 Январь 2019 - 06:14):

А почему в списке нет CG247x? Он же никак не хуже CG2420. Даже наверняка лучше, т.к. у него есть 3D LUT.

Безусловно, этот замечательный (и для некоторых пользователей оптимальный) монитор достоин места в этом списке. Но есть некоторая логика и в действиях составителей списка. С точки зрения цветокоррекции в фотографии, CG247Х - это "монитор с некоторыми излишествами", но в данный момент пальма первенства в этой категории перешла к CG279Х (CG319Х - это уже "монитор с приличными излишествами"). И справедливо предположение, что если уж фотограф действительно понимает, зачем ему 3D LUT и готов потратить заметно больше денег (и они у него есть), чем на монитор со стандартной LUT, то тогда он уже выберет более свежий монитор с чуть большим экраном и разрешением. Признайтесь, что если бы Вы покупали монитор для цветокоррекции в этом году, то, скорее всего, выбрали бы именно CG279Х, а не свой нынешний. Вот и остальные примерно так же думают.

Просмотреть сообщениеYolenzo (29 Январь 2019 - 18:21):

я как-то подумывал, пока не увидел его. Жость.

А я просмотрел несколько и жесть была у всех поголовно. Ходят слухи, что бывают нормальные, но я понял - у меня на такую встречу шансов нет.

Просмотреть сообщениеYolenzo (29 Январь 2019 - 18:21):

А так интересно, что CG2730 и 279X - с одинаковой ценой =)

Нам то такое не грозит.
1

#1257596 Пользователь не на сайте   kdn Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Январь 2019 - 19:25

Просмотреть сообщениеМозгляк (29 Январь 2019 - 05:10):

"А вот это не надо." (С)

Вот АБСОЛЮТНО ПОЛНЫЙ список мониторов, реально пригодных к фото-цветокоррекции и рекомендуемых к покупке. Лично я с этим списком практически полностью согласен

Таки всего две фирмы выпускают нормальные мониторы?
0

#1257625 Пользователь не на сайте   Мозгляк Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Январь 2019 - 21:33

Просмотреть сообщениеkdn (29 Январь 2019 - 19:25):

Таки всего две фирмы выпускают нормальные мониторы?

Таки да. Прогресс - очень суровая штука.
Точно такая же ситуация с фотоштативами - Gitzo и RRS.
Точно такая же ситуация с фотопринтерами - Epson и Canon, а у HP последним приличным принтером был Z3200, с Z9 пока что ситуация очень плоха.
Точно такая же ситуация с репортёрскими фотокамерами - Nikon и Canon.
Точно такая же ситуация с фотокамерами для видеосъёмки - Panasonic и Sony.
Точно такая же ситуация с процессорами для рабочих станций - Intel и AMD.
Точно такая же ситуация с графическими видеокартами - Nvidia и AMD.
Точно такая же ситуация с фоторедакторами профессионального класса.
Точно такая же ситуация с компьютерными ОС.
Уверен, что дальше сможете продолжить самостоятельно.
2

#1258037 Пользователь не на сайте   Yolenzo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 Февраль 2019 - 01:35

Мозгляк, что-то я не уверен (имхо) что тут есть что-то равное ЕIZO (я не беру в расчет Sony или Flanders Scientific или Barco). Про нек, я так задумался, просто после скандала за их грязную игры на рынке у меня очень отрицательная позиция стала к ним, я подозреваю, что этим и обусловлено, что из-за финансовых потерь и этих историй они скатились в какой-то попсовый сегмент. У меня как-то рука не поднимается Бенкью, Асус или еще чего ставить в ровень с Ейзо, как делают другие. Помнится именно ейзо самые последние перешли на LED, когда все уже фигачили, они кропели над идеальностью лэда, когда тот же нек особо не парился. Я прекрасно помню это веселые желтые еле заметные засветы по краям из коробки - типа это допустимая норма. Не моню где, но где-то читал, то ли слышал что девиз Ейзо, идеально или вообще не выпускать. В общем да, пока про нек можно забыть.
0

#1258044 Пользователь не на сайте   Мозгляк Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 Февраль 2019 - 05:43

Просмотреть сообщениеYolenzo (01 Февраль 2019 - 01:35):

У меня как-то рука не поднимается Бенкью, Асус или еще чего ставить в ровень с Ейзо, как делают другие.

Дык, другие так и не делают. Все графические мониторы BenQ ровно в три раза дешевле аналогичных по функциям мониторов Eizo, поэтому всё определяется исключительно кошельком фотографа. Хочешь качества, спокойствия, беспроблемности - покупаешь Eizo. Нет денег на Eizo или требуется второй монитор в пару к основному Eizo, но хочешь немного сэкономить денег - берёшь BenQ.
Графические мониторы Eizo заняли очень хорошую нишу - вполне удовлетворяют многих (даже видео-кино) профессионалов, удовлетворяют профессионалов-одиночек и доступны по цене многим любителям.
BenQ совершила очень мудрый шаг и за приличные деньги наняла известного специалиста по цвету Криса Бая (Chris Bai) для руководства своей лаборатории цветных технологий, после чего фирма неожиданно для многих стала производителем мониторов, пригодных для профессиональной цветокоррекции. Кстати, Крис параллельно является вице-председателем рабочей группы ICC. Не всё сразу получается хорошо, но процесс идёт и потихоньку дела налаживаются - можно сказать, что место NEC'а уже занято. Можно выделить некоторые достаточно удачные модели:
SW240 - самый дешёвый (причём, с хорошим отрывом) в мире монитор, пригодный для профессиональной цветокоррекции. Особо отмечу, что несмотря на свою цену, монитор укомплектован козырьком и получил сертификат Color Critical от Calman.
PV270 - самый дешёвый монитор в мире с 3D LUT, пригодный не только для фото, но и для профессиональной видеокоррекции. Кроме сертификации от Calman имеет Голливудскую сертификацию Technicolor.
PV271 - будет единственным доступным по цене для широкого круга потребителей 4К профессиональным фото-видео монитором. Причём, с встроенным колориметром. Не исключено, что я попозже прикуплю себе этот монитор (если он оправдает возлагаемые на него всеми ожидания).
Отдельно отмечу, что хотя линейка мониторов PV расшифровывается как Professional Video, но на самой фирме эта линейка также считается старшей в сегменте фото по отношению к начальной линейке фотографических мониторов SW.
5

#1258062 Пользователь не на сайте   trufel Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 Февраль 2019 - 10:13

Да я вот так и не понял прикола NEC на счет замены PA272W на PA271Q-вроде маркировка новая -начало новой эры, а гамут уже, да и позиционируется прежде всего как офисный. А РА243W-продолжение линейки и охват поширше. Что они хотят сказать, что на 27-дюймов ничего нормального не будет?
0

#1258112 Пользователь не на сайте   Yolenzo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 Февраль 2019 - 14:19

trufel у меня 271 Spectraviw Referens и менять на 272 нет смысла мне. Об этом речь, я просто пошел по пути, сам себя проверь, вдруг что-то внезапно у нека поменялось. Серчай, но прощай +)
0

#1259163 Пользователь не на сайте   whs Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Февраль 2019 - 17:02

Так выглядит фрагмент экрана с плотностью 401ppi.))


Размещенное изображение
0

#1259277 Пользователь не на сайте   Andiart Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Февраль 2019 - 14:17

Что это, битый зеленый пиксель ?
1

#1259292 Пользователь не на сайте   Intriga Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Февраль 2019 - 15:02

Привет коллеги!

Неспешно присматриваю замену своему Dell u2414h. ориентируюсь на 32" 4к дисплеи, есть у кого опыт? Работать в sRGB, равы с D750. Железка I7 4790, 16gb ram, SSD 256gb, видеокарта GTX 760, думаю ее придется заменить на что то вроде GTX 1070.
Зачем мне 4к? а не знаю, в 2019 то году считаю пора перейти на дисплеи такого разрешения. 32" мониторы видел - диагональ понравилась, 4к 27" - впечатляет, но очень мелко все, думаю 32 4к будет лучше + масштабирование немного подкрутить.
0

#1259301 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Февраль 2019 - 15:32

Просмотреть сообщениеIntriga (08 Февраль 2019 - 15:02):

Неспешно присматриваю замену своему Dell u2414h. ориентируюсь на 32" 4к дисплеи, есть у кого опыт? Работать в sRGB, равы с D750. Железка I7 4790, 16gb ram, SSD 256gb, видеокарта GTX 760, думаю ее придется заменить на что то вроде GTX 1070.
Зачем мне 4к? а не знаю, в 2019 то году считаю пора перейти на дисплеи такого разрешения. 32" мониторы видел - диагональ понравилась, 4к 27" - впечатляет, но очень мелко все, думаю 32 4к будет лучше + масштабирование немного подкрутить.

Мелкое для чего?

Если для редактирования фотографий, то нужен монитор с не очень большой диагональю, максимум 27 дюймов, и с крупным пикселем (не мельче, чем дает 2560х1440). Или 1920х1200 на 24-дюймовом. В этом случае важно иметь хорошую цветопередачу и равномерность экрана.

Если для просмотра фотографий и видео, то чем мельче пиксель монитора, тем глаже и пластичнее картинка, тем лучше. В этом случае лучше выбирать 5к на 27-дюймовом.

Совмещать мониторы для редактирования и просмотра теоретически можно, практически - нельзя, очень большая нагрузка на глаза.

Недорогих 31-32 дюймовых мониторов с хорошей цветопередачей и равномерной подстеткой нет, единственный достойный - Эйзо GC319 - https://www.eizowink...edge-cg319.html , но он и стоит 4700 евро.

Лучше купить монитор поскромнее и с хорошими характеристиками.

Мой совет: если хотите радикальных перемен (и бюджет не поджимает), то купите один хороший монитор для редактирования (небольшой и недорогой) - типа Eizo CG2420 (или CG2730), и один монитор для просмотра - 4-5к (27-дюймовый - типа аймака 5к).
0

#1259324 Пользователь не на сайте   whs Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Февраль 2019 - 18:21

Просмотреть сообщениеAndiart (08 Февраль 2019 - 14:17):

Что это, битый зеленый пиксель ?

Все пиксели, слава Богу, живые. Это точка в тексте.)
0

Сообщить об этой теме:


  • (157 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 96
  • 97
  • 98
  • 99
  • 100
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых