Монитор для обработки фотографий
#1317123
Отправлено 19 Февраль 2020 - 00:08
1 должна быть прижата к 0, это самые глубокие тени, почти чернота.
Я не пробовал калиброваться на 120, а потом смотреть картинка на 50-70кд/м2 ... что там будет.
Как бы надо выбрать одно значение яркости монитора, при котором наиболее комфортно глазам, без выжигания экраном на протяжении многих часов работы.
Если прибор тени не может корректно построить, можно попробовать построить профиль в DisplayCAL.
Подгрузить профиль для спектрофотометра и выставить время замера одного патча подольше по необходимости. Темных патчей будет много, мерять будет долго и тщательно, даже слишком долго )))
#1317125
Отправлено 19 Февраль 2020 - 00:18
Julysha (18 Февраль 2020 - 23:25):
А чего с этим делать то?
Я стал рыться в поисках этого теста по названию и нашел вот такое http://kapankov.ru/i...brovka-monitora
Это не оно?
#1317132
Отправлено 19 Февраль 2020 - 00:53
Вот там как раз до... много всяких настроек и подробные отчеты после валидации. Там же и замечено значительно увеличившееся время чтения темных патчей. И в отчетах в dE2k порой максимальная дельта зашкаливала именно на темных плашках.
Все настраивается так или иначе. BasiCColor понравился, вернее его результаты. Не такой размазанный, как Аргилл. Но платный. Хотя и это не вопрос. Пробовал калибровать при разных значениях яркости. В случае предпечатной подготовки устанавливать яркость выше 80-90кд/м² это себя обманывать, соответствия экрана отпечатку не добиться. При рекомендованной родным софтом яркости 160кд глазки быстро устают, хотя картинка эффектная на экране. Для меня комфортны 100-120кд/м². Полагаю эти цифры индивидуальны. Вот только не понял Ваши манипуляции с яркостью. Калибруете, профилируете, потом меняете, по настроению, яркость монитора с одним профилем?
#1317136
Отправлено 19 Февраль 2020 - 01:52
НУ да, разная яркость. Когда работы много, снимки делаю на низкой, а проверяю на комфортных мне 70кд/м². Так дольше всего получается проработать, когда очень большая загрузка. Тот же самый профиль, картинка от этого не страдает, не мерял... нет смысла. В небольших пределах менять яркость допустимо, но итоговый вариант проверяю конечно на родной яркости профиля.
Когда бездельничаю, вообще "тушу" моник в 0% и контрастом помогаю, чтобы в темноте можно было сидеть )
На стареньком Делл с этим было лучше, очень широкая настройка яркости.
В кнопки моника не тыкаю, удобны они кому-то или нет, не люблю.
Удобнее чем иконка в трее возле часов ничего нет ))
Много раз скдывал сюда прогу, которой пользуюсь - СlickMonitor
То что ошибки на чёрном, так и должно быть, это не значит что там прога не справляется. Просто в бейсике всё упрощённо, зато быстро и удобно, а вот подробный тест и цветовой охват монитора померять это уже в DisplayCAL смотреть. Поэтому в обзорах моников эту прогу чаще всего видно.
У меня есть "народный" Бейсик(с торрентов), он нормально меряет, ничего плохого не скажу, только что интерфейс почему-то корявый.
Сообщение изменено: mib1 (19 Февраль 2020 - 02:02)
#1317141
Отправлено 19 Февраль 2020 - 04:18
Виктор. (19 Февраль 2020 - 00:18):
Ничего не делать, это тест для проверки того, насколько правильно откалиброван монитор. Читаемость темного на черном и светлого на белом - один из критериев правильно выставленной гаммы.
При правильной калибровке разница между яркостями 0 и 1 должна быть минимальной, а между 2 и 0 - очень заметной. Аналогично разница между яркостями 2 и 3 должна быть минимальна, а между 2 и 4 - заметна.
Там есть вертикальные полоски с цифрами, на каждой из них должна выпадать из видимости одна цифра, которая соответствует разнице яркостей в одну единицу между цифрой и ее фоном.
Аналогично и с белыми полосками и цифрами на них. Самой малозаметной должна быть разница между той цифрой и фоном, при которой яркости этой цифры и фона отличаются на единицу. Все яркости цифр и фона представлены в Lab.
Но поскольку черные полоски напечатаны на ярко-белом фоне, то нашему глазу трудно адаптироваться (белый фон слепит и мешает разглядеть цифру), поэтому для прохождения теста белый фон нужно прикрыть чем-то.
Если яркость монитора слишком большая, тест на белом будет трудно пройти. Если белые цифры не видны - это сигнал к тому, чтобы яркость понизить.
------------------------
Вот еще один тест, на полноценный 10-битный цвет (тест от Адобе) - https://yadi.sk/i/92ETU5prkztEY
Этот файл нужно открыть в фотошопе. Если квадрат будет выглядеть, как однородная серая заливка, значит, 10-битный цвет работает. Если на квадрате заметны полосы, то цвет только 8-битный (несмотря на все заверения производителя).
#1317177
Отправлено 19 Февраль 2020 - 12:03
А тем, кто печатает: ISO 12646:2015
А то вдруг что-то не так ?
#1317206
Отправлено 19 Февраль 2020 - 15:33
Виктор. (16 Февраль 2020 - 17:05):
Эти шняги работают под управлением распространённых ОС, но мир китайских шняг этими не ограничивается и всегда можно прикупить нужную тебе. В крайнем случае, от старого оборудования можно передавать через стандартный разъём AUX, типа - https://aliexpress.r...earchweb201603_
или https://aliexpress.r...earchweb201603_
Тут уж сами ползайте по бесконечным просторам интернет-шняг и подбирайте нужные Вам.
Julysha (16 Февраль 2020 - 17:29):
А думать когда? Всё-таки, в тишине думается несравненно лучше.
Завидую очень белой очень завистью. Очень плохо перевариваю наушники и долго могу терпеть только очень удобные, да и стерео-эффект в них крайне своеобразен (реально убог) и раздражающе неестественен. Ночью для громкого звука - наушники (в это время обычно не слоняешься по дому и окрестностям и спокойно используешь проводные), а днём при занятии каким-нибудь делом предпочитаю речь слушать через одну синезубую компактную колонку, а музыку, при желании слушать естественное стерео, - через пару таких колонок. Всё-таки, наушники - это только для того, чтобы сильно не мешать окружающим, но и в этом случае лучше не использовать внутриканальные. Сурдологи и отоларингологи рекомендуют отказаться от вакуумных наушников в пользу накладных.
Ольга Б. (17 Февраль 2020 - 21:35):
1. Даже если бы максимальная яркость была 100, то всё равно бы хватило. В конце концов, есть полный смысл поначалу (и тем более потом) ориентироваться на выработанный кучей исследователей и профессиональных пользователей индустриальный стандарт.
2. А у Вас просто нет никакого выбора, только две фирмы сейчас делают адекватные мониторы для цветокоррекции. Высокий уровень - Эйзо, "народный" - БенК. Ваша единственная задача при покупке "народного" - выбрать монитор с наибольшей равномерностью экрана.
#1317214
Отправлено 19 Февраль 2020 - 16:25
Мозгляк (19 Февраль 2020 - 15:33):
Завидую очень белой очень завистью. Очень плохо перевариваю наушники и долго могу терпеть только очень удобные, да и стерео-эффект в них крайне своеобразен (реально убог) и раздражающе неестественен. Ночью для громкого звука - наушники (в это время обычно не слоняешься по дому и окрестностям и спокойно используешь проводные), а днём при занятии каким-нибудь делом предпочитаю речь слушать через одну синезубую компактную колонку, а музыку, при желании слушать естественное стерео, - через пару таких колонок. Всё-таки, наушники - это только для того, чтобы сильно не мешать окружающим, но и в этом случае лучше не использовать внутриканальные.
На думать время остается Я не очень обременена домашней работой, но терпеть не могу разбирать помытое в посудомоечной машине и складывать в стопку постиранное в стиральной. Интересные передачи во время этих монотонных занятий скрашивают жизнь. Вы правы - наушники мне нужны только для того, чтобы не мешать окружающим, особенно, если что-то слушаю на русском языке (муж ни слова на нем не знает). И чтобы не смешивать два разных источников звука. Муж плохо слышит, и часто делает звук телевизора очень громким (я телевизор не смотрю вообще), в этом случае наушники и мои собственные передачи через них помогают сохранить спокойствие духа . Когда я одна, то предпочитаю слышать звук живьем, но в 3-4 часа ночи это тоже не самое лучшее решение.
#1317330
Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:23
Мозгляк (19 Февраль 2020 - 15:33):
1. Даже если бы максимальная яркость была 100, то всё равно бы хватило. В конце концов, есть полный смысл поначалу (и тем более потом) ориентироваться на выработанный кучей исследователей и профессиональных пользователей индустриальный стандарт.
2. А у Вас просто нет никакого выбора, только две фирмы сейчас делают адекватные мониторы для цветокоррекции. Высокий уровень - Эйзо, "народный" - БенК. Ваша единственная задача при покупке "народного" - выбрать монитор с наибольшей равномерностью экрана.
Ольга Б.
Логично кстати на счет БенК. Много раз встречал инфу, что у них ШИМ нет. С регулировкой яркости тоже положительные отзывы часто были (в том смысле, что диапазон регулировки яркости высокий и она снижается до комфортной без появления ШИМ). На счет наличия точной цветокоррекции не интересовался, так как на момент выбора монитора 4К у БенКа не было ничего подходящего.
Самые ругаемые мониторы в отношении невозможности снижения яркости до комфортной - Iiyama (многие модели) и Viewsonic (некоторые модели).
Хорошие отзывы часто бывают о мониторах LG (на родных матрицах) и о Dell, которые на матрицах того же LG.
Себе бы предпочел монитор как раз с невысокой максимальной яркостью и действительно и 100 (150 с запасом) бы хватило, но с высокой статической контрастностью и, теперь уже, не ниже 5К, 27 - 32 дюйма, оптимально 30 и лучше с соотношением сторон 16х10 и даже 4 х 3, если б такое существовало сейчас в природе. 1200 по вертикали определенно мало, 1440 уже веселей. У меня предыдущий монитор был 1600 х 1200 и одна из причин перехода на повышенное разрешение - недостаток разрешения именно по вертикали.
Вот кстати, если задать в ЯМ из BenQ, Dell, NEC, LG, IPS-подобный, 1440 по вертикали,то аж 37 моделей выскакивает и по демократичной цене. Но если тапнуть Flicker-Free, то сразу больше половины отсеивается и остаются только DELL и Бенк. КМК, возможно по тому, что этот параметр маркетинговый, не является стандартом и некоторые производители не считают нужным его заявлять.
#1317337
Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:56
Когда же делаем цветокор, яркость ставится на уровень, при котором делалась калибровка/строился цветовой профиль монитора. Если это монитор с не очень широкой регулировкой яркости, допускаю что настройка яркости окажется на 0-5%.
В темноте работать всё равно нельзя, включаем свет и чуть-чуть повышаем яркость, какой-то уровень яркости должен быть выставлен в любом случае.
Из высоких мониторов кроме 32"4К ничего нет. Конечно есть 43", но там 4К и близко не пахнет. И по высоте вроде бы как уже перебор.
Можно выйти из положения и построить профиль с пониженной яркостью, честно говоря в этом нет необходимости, 0-5% ...чуть больше, Вас наверняка устроят.
#1317350
Отправлено 20 Февраль 2020 - 02:04
Мозгляк (19 Февраль 2020 - 15:33):
В крайнем случае, от старого оборудования можно передавать через стандартный разъём AUX, типа - https://aliexpress.r...earchweb201603_
или https://aliexpress.r...earchweb201603_
Тут уж сами ползайте по бесконечным просторам интернет-шняг и подбирайте нужные Вам.
Очень плохо перевариваю наушники и долго могу терпеть только очень удобные, да и стерео-эффект в них крайне своеобразен (реально убог) и раздражающе неестественен.
Ночью для громкого звука - наушники (в это время обычно не слоняешься по дому и окрестностям и спокойно используешь проводные), а днём при занятии каким-нибудь делом предпочитаю речь слушать через одну синезубую компактную колонку, а музыку, при желании слушать естественное стерео, - через пару таких колонок.
но и в этом случае лучше не использовать внутриканальные. Сурдологи и отоларингологи рекомендуют отказаться от вакуумных наушников в пользу накладных.
У этих наушников есть приложение на Андроиде BoseConnect, в котором есть раздел подключения, на наушниках есть переключатель, позволяющий сделать их видимыми для подключения и подключиться к ним со стороны ответного устройства.
Подскажите плиз - инициатором подключения должно всегда выступать устройство с которого будет поступать на наушники звук (компьютер, смартфон, телевизор, ресивер и тд) или же два устройства (передающее и принимающее) могут соединится без интерфейса управления подключением?
Могут ли быть инициатором подключения наушники?
Вы привели примеры устройств (шняги), подключающихся к телевизору, ресиверу через штекер 3.5 мм (Jack) и передающих дальше сигнал на наушники по БТ. А как их снюхать то? Должно ли какое то из этих устройств требовать ручного ввода команд для соединения по БТ?
Существуют ли устройства, подключаемые к ресиверу по USB (то есть не требующие установки драйверов), не требующие управления подключением, чтобы по ним можно было соединится с наушниками?
#1317352
Отправлено 20 Февраль 2020 - 02:33
Виктор. (20 Февраль 2020 - 02:04):
Подскажите плиз - инициатором подключения должно всегда выступать устройство с которого будет поступать на наушники звук (компьютер, смартфон, телевизор, ресивер и тд) или же два устройства (передающее и принимающее) могут соединится без интерфейса управления подключением?
Могут ли быть инициатором подключения наушники?
Все зависит от того, как пользуешься, и от скольких разных физических источников слушаешь звук через наушники.
На моих наушниках есть кнопка, нажав на которую, наушники через БТ спариваются с источником звуковой информации (у которых есть свой БТ). Поскольку таких источников может быть много разных (в моем случае это аймак, айпад, комп на винде и т.д.), то нужно установить связь с конкретным источником, с которого хочешь слушать звук. Обычно на автомате происходит подсоединение к тому источнику, с которого слушал в последний раз (и при условии, что он в данный момент включен). Если источник поменялся (или его выключили), то на новом источнике нужно установить связь.
Покажу на примере Винды (днем я слушала через наушники с аймака, а сейчас пришла в фотокабинет на рабочий комп):
1. Спариваешь наушники с Виндой путем нажатия соответствующей кнопки на наушниках (статус виден в настройах Винды в разделе Звук -- БТ), там показано, что наушники спарились (в наушниках приятный женский голос об этом сообщает):
2. Дальше нажимаешь на Connect в настройках, происходит соединение (барышня в наушниках об этом оповещает) - и уже можно слушать.
#1317356
Отправлено 20 Февраль 2020 - 05:22
Julysha (20 Февраль 2020 - 02:33):
Не, это не то.
Вопрос был возможно ли спарить БТ наушники с устройствами не имеющими ОС, в которые вставляются такие БТ "шняги", например шняги, вставленные в USB разъём ресивера или в джек аудио выхода телевизора.
Если возможно, то через какое устройство инициируется спаривание.
#1317397
Отправлено 20 Февраль 2020 - 09:29
https://hi-tech.mail...hotoshop_30let/
#1317450
Отправлено 20 Февраль 2020 - 12:16
Я почитала, вроде бы для фото хватит только sRGB, а Adobe RGB нужен тем, кто фото печатает. Adobe RGB - это избыточные цвета для просмотра фото в интернете. Я правильно поняла/разобралась?
#1317470
Отправлено 20 Февраль 2020 - 14:32
Julysha (19 Февраль 2020 - 16:25):
Ну да, пусть музыканты немного поспят и отдохнут, это вполне гуманно. А с утра - пожалуйте на работу. Читал, что граф Потёмкин-Таврический во время своих шляний по южным губерниям предпочитал использовать живой будильник в несколько сотен (якобы, доходило до 600) певцов и музыкантов.
Виктор. (20 Февраль 2020 - 02:04):
Дык, про то как снюхиваются, обычно в инструкциях пишут. Как вариант - жмакаешь на кнопочки на обоих устройствах, они ожесточённо водят жалом и через космический эфир таки вынюхивают друг друга.
Ольга Б. (20 Февраль 2020 - 12:16):
Почему же именно у Вас? Ни у кого из фотографов выбора нет. Только эти две фирмы сейчас уделяют хоть какое-то внимание для создания подходящих к цветокоррекции девайсов и имеют в своём штате соответствующих квалифицированных специалистов. Только мониторы этих двух фирм выделяются реальными профессионалами и сертифицируются. Я уже приводил в этой теме очень хорошую шпаргалку для чайников - https://imagescience...yPr3f7-7c_SbkTw
Кстати, там же на страничке висит очень правильный эпиграф: Monitors have become the SINGLE MOST IMPORTANT TOOL in the modern imaging workflow.
Ольга Б. (20 Февраль 2020 - 12:16):
Разумеется, нет. Грубо говоря, широта цветового охвата - это просто качество панели монитора (качество инструмента), которое никуда не исчезает при работе даже в самом узком цветовом пространстве. Если все фотографы, обменивающиеся фотками в sRGB, являются обладателями мониторов с широким цветовым охватом, то изображения у них будут выглядеть практически одинаковыми. А если мониторы будут с узким цветовым охватом или даже 100% sRGB, то у всех будут разные по цвету изображения. Это как в автомобильной малярке - нельзя просто получить требуемый цвет, имея в наличии базовые красители низкого качества. Да и в индивидуальной работе высококачественный монитор позволяет добиться требуемого результата за меньшее количество итераций, так как при очередном шаге цветокоррекции монитор не будет привносить никакой отсебятины.
#1317484
Отправлено 20 Февраль 2020 - 16:08
#1317488
Отправлено 20 Февраль 2020 - 16:35
Мозгляк (20 Февраль 2020 - 14:32):
Это звучит странно и не упорядоченно, простите.
Если все работают в пространстве sRGB на мониторах поддерживающих sRGB и пересылают друг другу sRGB изображения, то все будет нормально.
Если все работают в пространстве Adobe RGB на мониторах поддерживающих Adobe RGB и пересылают друг другу Adobe RGB изображения или sRGB изображения, то все будет нормально.
Если один работает в пространстве Adobe RGB на мониторах поддерживающих Adobe RGB и пересылает всем работающим на мониторах sRGB конвертированное в sRGB изображение, то все будет нормально.
Если один работает в пространстве sRGB на мониторах поддерживающих sRGB и пересылает всем работающим на мониторах Adobe RGB свое sRGB изображение, то все будет нормально.
А вот если все работают в пространстве Adobe RGB но на мониторах поддерживающих sRGB и пересылают друг другу Adobe RGB изображения, то цвета улетят.
уточнение: я про калиброванные мониторы.
Сообщение изменено: Константин Сухов (20 Февраль 2020 - 16:35)
#1317508
Отправлено 20 Февраль 2020 - 18:14
Константин Сухов (20 Февраль 2020 - 16:35):
Если все работают в пространстве sRGB на мониторах поддерживающих sRGB и пересылают друг другу sRGB изображения, то все будет нормально.
Если все работают в пространстве Adobe RGB на мониторах поддерживающих Adobe RGB и пересылают друг другу Adobe RGB изображения или sRGB изображения, то все будет нормально.
Если один работает в пространстве Adobe RGB на мониторах поддерживающих Adobe RGB и пересылает всем работающим на мониторах sRGB конвертированное в sRGB изображение, то все будет нормально.
Если один работает в пространстве sRGB на мониторах поддерживающих sRGB и пересылает всем работающим на мониторах Adobe RGB свое sRGB изображение, то все будет нормально.
А вот если все работают в пространстве Adobe RGB но на мониторах поддерживающих sRGB и пересылают друг другу Adobe RGB изображения, то цвета улетят.
уточнение: я про калиброванные мониторы.
Тут дело в точности калибровки, и точности построения профиля, она минимальна на границах цветового охвата монитора. Если охват монитора огромный, а работаем с цветами, ограниченными небольшим охватом, то с очень большой гарантией цветопередача в середине цветового охвата широкогамутного монитора будет точнее, чем в той же области у узкогамутного монитора.
Вы исходите из того, что точность калибровки возводится в абсолют, но на практике это, к сожалению, не так. Это все равно, что рассуждать об объективе, его гиперфокале и прочем, считая его идеальной тонкой линзой.
Сообщить об этой теме:
Название темы | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|