[DrakDeMorte]

Julysha (06 Август 2013 - 02:07):

.

Ну да, попробовал сейчас в квартире с белой бумагой - она почему-то даёт желтизну, хотя взял хороший ватман(на его фоне сразу видно, что бумага для принтера сини, а ватман максимально возможно белый) - и всё стало отдавать желтизной, даже авто бб гораздо лучше справился

А если например нет возможности поставить карту - на какой-нибудь выставке, то в ней есть смысл (получается можно только вытянуть руку по направлению к объету и сфотографировать карту просто в том направлении, где будет объект) или в такой ситуации она не преминима?

[avs28]

Такое ощущение, что Вы ищете философский камень.
Либо носите эталонную карту ББ с собой, если так уж считаете это важным, сделайте с ней один снимок, далее всю сессию в РАВ, потом пипеткой для всей сессии сразу. Либо не заморачивайтесь, автомат ББ неплох в определённых пределах. Белая бумага - она белая для нашего мозга, а мозг наш - шутник тот еще. Вы поверите без ФШ, что квадраты A и B, на картинке ниже, одного цвета? Про то, как можно попытаться выкрутиться если ББ сложный, я уже писал, но тема быстро общими усилиями свалилась в УГ. Писал здесь, может и пригодиться.

Сообщение изменено: avs28 (06 Август 2013 - 03:34)

[Julysha]

DrakDeMorte (06 Август 2013 - 02:59):

Ну да, попробовал сейчас в квартире с белой бумагой - она почему-то даёт желтизну, хотя взял хороший ватман(на его фоне сразу видно, что бумага для принтера сини, а ватман максимально возможно белый) - и всё стало отдавать желтизной, даже авто бб гораздо лучше справился

А если например нет возможности поставить карту - на какой-нибудь выставке, то в ней есть смысл (получается можно только вытянуть руку по направлению к объету и сфотографировать карту просто в том направлении, где будет объект) или в такой ситуации она не преминима?

Когда мне требовалось получить правильный результат в очень непростой свето-цветовой ситуации (фотографиирование с розовым фильтром в UniWB, который, вообще говоря, делает снимок зеленым), то я снимала сначала такую штуку в тени (с розовым фильтром):



потом - на солнце:



Уже дома строила по ним двойной цветовой профиль для комбинации ФИЛЬТР-СВЕТ-ОПТИКА-ISO, и применяла ко всем сделанным снимкам из той серии (ББ брала из соответствующего квадратика).

Вот оригинал (С UniWB + FL-D):



И вот готовый результат:



Но давно это было, еще на Д700, судя по дате, три года назад. Тогда я таким методом вытаскивала из Д700 полтора лишних стопа ДД (это была вынужденная мера при фотографировании контрастных сцен в португальский солнечный полдень).

Сейчас с современными камерами этого уже не требуется, но в КолорЧеккере есть хорошая компактная серая карта, я ее до сих пор использую, когда нужно выставить правильный нейтральный ББ.

[DrakDeMorte]

avs28 (06 Август 2013 - 03:31):

Такое ощущение, что Вы ищете философский камень.
Либо носите эталонную карту ББ с собой, если так уж считаете это важным, сделайте с ней один снимок, далее всю сессию в РАВ, потом пипеткой для всей сессии сразу. Либо не заморачивайтесь, автомат ББ неплох в определённых пределах. Белая бумага - она белая для нашего мозга, а мозг наш - шутник тот еще. Вы поверите без ФШ, что квадраты A и B, на картинке ниже, одного цвета? Про то, как можно попытаться выкрутиться если ББ сложный, я уже писал, но тема быстро общими усилиями свалилась в УГ. Писал здесь, может и пригодиться.

Впечетляет! А как вы им пользовались? Как эксподиском - наводились на источник света и создавали ручной бб в камере, или фоткали то, что хотите снять через него и из этого создавали ручной бб?

Сообщение изменено: DrakDeMorte (06 Август 2013 - 13:24)

[avs28]

DrakDeMorte:

Как эксподиском - наводились на источник света и создавали ручной бб в камере,

Именно так (но наводил на предмет съёмки, точнее на отражённый им свет), делов на 3 секунды, главное не забыть, что ББ теперь не авто
Ну и описанный Юлей колорчекер у меня есть, именно он изображён на фото, бонусом в нём идйт колориметрически выверенная нейтральная плашка на всю страницу. Это именно карта ББ, а не карта установки экспозиции 18% серого, их часто путают.

Сообщение изменено: avs28 (06 Август 2013 - 13:43)

[DrakDeMorte]

avs28 (06 Август 2013 - 13:40):

Именно так (но наводил на предмет съёмки, точнее на отражённый им свет), делов на 3 секунды, главное не забыть, что ББ теперь не авто
Ну и описанный Юлей колорчекер у меня есть, именно он изображён на фото, бонусом в нём идйт колориметрически выверенная нейтральная плашка на всю страницу. Это именно карта ББ, а не карта установки экспозиции 18% серого, их часто путают.

Да такой колорчек достать в моём городе очень трудно(точнее только заказ из другого города), да и 100% переплата за доставку не оправдывает его(так как львиная доля - это или пейзажи, памятники, красивые места, или что-то репортажное)
А вот если с такой штукой наводить на предмет съёмки, очень удобно и стоит копейки - если не пригодиться не страшно) Вот только где найти чипсы, на 67 мм

Сообщение изменено: DrakDeMorte (06 Август 2013 - 13:49)

[Ved_kh]

avs28 (06 Август 2013 - 13:40):

Это именно карта ББ, а не карта установки экспозиции 18% серого, их часто путают.

А можно подробнее? А то везде пишут про установку ББ по серой карте...
Про экспозицию по 18% серого - то и так понятно. А ББ по белому - ну так камера будет считать белый 18%-м серым и сделает коррекцию экспозиции, если не М-режим.

[Julysha]

Ved_kh (06 Август 2013 - 13:55):

А можно подробнее? А то везде пишут про установку ББ по серой карте...
Про экспозицию по 18% серого - то и так понятно. А ББ по белому - ну так камера будет считать белый 18%-м серым и сделает коррекцию экспозиции, если не М-режим.

Самая правильная установка ББ по плашке, которая по экспозиции находится ровно посередине диапазона яркостных уровней (в линейном представлении). Это как раз приходится на второй по яркости уровень среди ряда серых плашек чеккера, она светлее 18%-серого. В 14-битном представлении соответствует яркости около 8000 - (2**14)/2.

Почему так? Потому что на среднем уровне характеристики камеры достигают самого линейного участка по всем трем каналам. А в тенях и светах они имеют нелинейность, причем у каждого канала - свою. По этой причине не рекомендуется выставлять ББ по очень яркому и темному, иначе на всем остальном диапазоне яркости ББ окажется не нейтральным.

[Ved_kh]

Julysha (06 Август 2013 - 14:18):

Самая правильная установка ББ по плашке, которая по экспозиции находится ровно посередине диапазона яркостных уровней (в линейном представлении). Это как раз приходится на второй по яркости уровень среди ряда серых плашек чеккера, она светлее 18%-серого. В 14-битном представлении соответствует яркости около 8000 (2**14)/2.

Спасибо огромное! А продают ли где серые карты, соответствующие не 18%, а именно "второй по яркости среди плашек чекера"? Просто у нас не встречал, да и такой подробности - тоже.
И заодно спрошу, все равно покупка этого чекера стоит в планах, правда скорее уже зимой. А в чекере есть эта, наиболее корректная плашка, среди крупных? Чтобы можно было выставить ББ именно по ней?
Или с чекером строится профиль (ББ по серой карте (она там же 18%?)) и уже только по профилю выводится фото?

Сообщение изменено: Ved_kh (06 Август 2013 - 14:28)

[avs28]

Ved_kh:

А ББ по белому - ну так камера будет считать белый 18%-м серым и сделает коррекцию экспозиции, если не М-режим.

не совсем понял, что Вы имели в виду Юлия Вам ответила исчерпывающе, мои 5 копеек.
Плашка ББ применяется при постоброаботке, это не значит, что можно ББ не выставлять при съёмке, правильный ББ важен для правильного экспонирования каналов. При проявке (в крайнем случае в джпег уже) у Вас есть на снимке нейтрально-серый. Обычно делается снимок плашки в начале сессии, и потом применяется полученный точный ББ для все сессии. Как-то так.

[Julysha]

Серая карта Чеккера как раз и соответствует такой, она светлая.



Чеккер очень удобен в использовании, у него отличная матовая серая карта (из состава минеральных солей), но в то же время она закрывается, как книжка, что предохраняет ее поверхность. Можно носить в кармане или на шнурке. Размером - с обычный паспорт большинства стран

Сам Чеккер выглядит так:



Вот здесь любая информация о нем и его использовании: http://xritephoto.co...support&ID=1257

Сообщение изменено: Julysha (06 Август 2013 - 14:37)

[Ved_kh]

avs28 (06 Август 2013 - 14:30):

не совсем понял, что Вы имели в виду Юлия Вам ответила исчерпывающе, мои 5 копеек.

Да вот ответ Юлии и имел в виду, считал, что карта ББ и есть серая карта. Теперь буду знать )

[avs28]

DrakDeMorte:

Да такой колорчек достать в моём городе очень трудно

В моём медвежьем углу - невозможно
Я собирал денежку, потом через посредника заказал из США из bhphoto кучу всякой мелочёвки типа хороших аккумиков для вспышки (sanyo eneloop) получилось с оплатой услуг посредника дешевле, чем через наших фотобарыг.
Просто имеет смысл подсобрать сумму и сразу заказать, в БиЭйч есть всё

[fairtex]

SickMind (31 Март 2011 - 11:34):

Текст писался для собственнго блога, но полагаю, что здесь он будет уместен и полезен.

Мне как новичку очень понравилось, полезно и доходчиво, и поповоду РАВ так же..
Только не понял, если мы снимаем в РАВ, коректируем в редакторе, а потом в тот же JPEG отдаем клиенту, а JPEG делает качество хуже, так смысл тогда в РАВ фотографировать?

[sg729]

fairtex (13 Август 2015 - 22:13):

Мне как новичку очень понравилось, полезно и доходчиво, и поповоду РАВ так же..
Только не понял, если мы снимаем в РАВ, коректируем в редакторе, а потом в тот же JPEG отдаем клиенту, а JPEG делает качество хуже, так смысл тогда в РАВ фотографировать?

Смысл в том, что "мозги" фотокамеры в силу своей ограниченности пока еще не способны преобразовать RAW в JPEG с таким же качеством, как это может сделать человеческий мозг, глаза и руки с помощью внешних программ-конвертеров и фоторедакторов.

Сообщение изменено: sg729 (13 Август 2015 - 22:20)

[Альфред]

fairtex (13 Август 2015 - 22:13):

Только не понял, если мы снимаем в РАВ, коректируем в редакторе, а потом в тот же JPEG отдаем клиенту, а JPEG делает качество хуже, так смысл тогда в РАВ фотографировать?

fairtex (13 Август 2015 - 22:13):

коректируем в редакторе

Сообщение изменено: Альфред (13 Август 2015 - 22:20)