Борьба с запретами на съёмку эксперименты zyalt
#1175980
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 18:36
#1175982
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 18:49
ForwardLooking (30 Ноябрь 2017 - 16:09):
И на заборе можно все что угодно написать, но это не будет иметь законной силы. А если нет законной силы, то все запреты посылаются лесом.
Это относится также к музеям, которые решили "что-то написать у себя на заборе".
Не соглашусь. Так как идя по Вашему пути, мы выясним, что в жизни есть много чего, чего по закону не существует, нет в природе и невозможно.
Например есть админ регламент, регламентирующий правила регистрации воздушных судов в Государственном реестре гражданских воздушных судов РФ, в котором согласно приложению 2 http://www.favt.ru/d...h-sudov/?id=418 к админ регламенту нужно указывать чего регистрируем / хотим зарегистрировать - самолет, вертолет и тд.
Вопрос - найдите в законодательстве расшифровку термина "самолет", учитывая, что учебники, энциклопедии, ГОСТы не являются законодательными актами.
Если вдруг не найдете, то тогда забудьте про авиацию. Ее не существует, так же как и любых юридически значимых действий, связанных с перелетами на самолете.
В природе существует ЕКСД http://classinform.r...af-obj1357.html
Вот попробуйте работнику, имеющему вредные условия труда, написать в трудовой книжке его должность с ошибкой, хотя в одной букве и любому другому работнику (пример электронщик / электронник / электроник) и увидите, что человек может огрести кучу проблем из-за этого впоследствии. Например может быть вынужден трудится на 5 и более лет дольше, чтобы уйти на заслуженную пенсию.
Исходя из того, что существует профессия фотограф, можно предположить, что все, что делает этот человек, находясь на работе в рамках своих профессиональных обязанностей с использованием профессионального оборудования, которое ему выдано на работе, подпадает под профессиональную съемку, в том числе если он командирован выполнять эту съемку в музее или где то еще.
Если человек фотографирует что то, с заведомо намеченной целью получения коммерческой выгоды, так же можно отнести к профессиональной съемке, так как он фактически работает/зарабатывает, в следствии чего он еще и платит налоги отчисления на соц страх и в пенсионный фонд и имеет определенные права в следствии этого.
#1175984
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 19:02
Виктор. (30 Ноябрь 2017 - 18:49):
В данной теме "Запрет на фотосъемку" .
Вас же унесло в какие-то абстрактные небеса.
Я отписал вам по данному вопросу юридические факты (понятий профессиональная съемка или камера нет в законодательстве).
Пытаться запретить съемку вам может кто угодно - даже дворник снимать листву в своем дворе.
Ваше дело подчиниться или вежливо послать его лесом.
Законодательство не предусматривает запрета на съемку, исключение лишь стратегические объекты.
Вне этих объектов в общедоступных и публичных местах (улица, магазины, театры, музеи и т.д.) попытки запрета съемок не законны.
Сообщение изменено: ForwardLooking (30 Ноябрь 2017 - 19:04)
#1175987
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 19:13
1. На борту самолета. В аэропорту. На ВПП.
2. На вокзале. ЖД мосты и переезды. ЖД станции.
3. Пограничный контроль. Посольства, консульства. Суды, при рассмотрении дел о гос.секретах. Здания МВД, КГБ, и всякие закрытые учреждения, относящиеся к гос. органам и секретным службам. Режимные объекты, включая
водоохранные территории, стратегические военные полигоны, и не огороженные территории.
4. Библиотеки. (без сопровождения и разрешения сотрудников библиотеки)
5. Клубы, казино, залы игровых автоматов (есть ограничения)
6. Магазины (формально запретить не могут, но всячески будут этому препятствовать)
7. Музеи, где расположены оригинальные и ветхие экспонаты, на которых действует вспышка и яркий свет. (фонариком подсвечивать объект съемки тоже нельзя). Как правило, экскурсовод предупреждает. Ну т.е совсем нельзя, даже за деньги.
8. Метрополитен.
9. Церковь. Не везде, и не в каждой стране. Все зависит от конкретного объекта.
Подробнее
http://pixaero.ru/blog/skill/459.html
Понятно, что каждый тысячу раз нарушал все эти запреты т.с безнаказанно, однако закон есть закон. И его строгость во всю компенсируется его частичным невыполнением.
Сообщение изменено: nikon-user (30 Ноябрь 2017 - 19:16)
#1175993
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 19:41
1. "Если вы снимаете «для себя», вы попадаете под действие закона «О защите прав потребителей»." Каким боком фотосъемка относится к продаже товаров и оказанию услуг, если это не аренда фотостудии? А учитывая, что любители бороться за права на съемку пытаются организовать фотосессию не на фоне ценника на макароны, а в проходах между магазинами в ТЦ, то и о получении информации речи быть не может. Вышвырнут на улицу и жаловаться некуда.
2. "Помещения многоквартирных домов, предназначенные для обслуживания жилых помещений, принадлежат на праве долевой собственности собственникам жилых помещений. Можно свободно фотографировать или осуществлять видеосъемку с крыши или чердака с разрешения кого-либо из жильцов подъезда, либо при отсутствии такого запрета." Собственность общая. а распоряжаться будет один из собственников. По факту вызовут полицию и проводят с почетом в ближайший отдел.
3. "Здания, магазины, рестораны, кафе, парки и прочее находится в чьей то собственности. Запретом фотографировать или делать видеосъемку частной собственности собственник нарушает конституционные права." Интересно если мы всем никон-клубом будем требовать съемку в его собственности автора этого трактата, он нарушит наши права или мы всей толпой поснимаем у него в квартире?
4. "Однако, вся информация о товарах, которую продавец предоставляет покупателю, представляет собой так называемую «публичную оферту», описанную в статье 437 ГК. Доступ к информации, входящей в состав такой оферты, должен предоставляться неограниченному кругу лиц, поэтому она, в соответствии с законом «Об информации…» является общедоступной. То, с помощью чего покупатель будет фиксировать и обрабатывать такую информацию, владелец заведения регламентировать не может." Не припомню не одного случая, чтобы на фотофорумах жаловались на запрет сфотографировать ценник на калошах или дату выпуска йогурта. Обычно конфликт в ситуации, когда сопливый фотограф привел подружку на фотосессию в ТЦ. О какой информации идет речь в данном случае?
5. "Обычно на «право собственника» ссылаются тогда, когда необходимо обосновать запрет съемки на территории магазинов, кафе, и тому подобных организаций. При этом в качестве обоснования часто приводится статья 209 Гражданского кодекса, повествующая о содержании права собственности, которая наделяет собственника полномочиями по владению, пользованию и распоряжению своим имуществом." Почему то борцы за права магазинных фотографов считают, что "распоряжаться" относиться к ним, а не собственникам.
Кто хочет снимать, организует себе место съемки и снимает. Кто хочет скандалить, скандалит с охранниками в ТЦ.
Сообщение изменено: БАЙ (30 Ноябрь 2017 - 19:46)
#1175995
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 19:46
1. "Если вы снимаете «для себя», вы попадаете под действие закона «О защите прав потребителей»." Каким боком фотосъемка относится к продаже товаров и оказанию услуг, если это не аренда фотостудии? А учитывая, что любители бороться за права на съемку пытаются организовать фотосессию не на фоне ценника на макароны, а в проходах между магазинами в ТЦ, то и о получении информации речи быть не может. Вышвырнут на улицу и жаловаться некуда.
2. "Помещения многоквартирных домов, предназначенные для обслуживания жилых помещений, принадлежат на праве долевой собственности собственникам жилых помещений. Можно свободно фотографировать или осуществлять видеосъемку с крыши или чердака с разрешения кого-либо из жильцов подъезда, либо при отсутствии такого запрета." Собственность общая. а распоряжаться будет один из собственников. По факту вызовут полицию и проводят с почетом в ближайший отдел.
3. "Здания, магазины, рестораны, кафе, парки и прочее находится в чьей то собственности. Запретом фотографировать или делать видеосъемку частной собственности собственник нарушает конституционные права." Интересно если мы всем никон-клубом будем требовать съемку в его собственности автора этого трактата, он нарушит наши права или мы всей толпой поснимаем у него в квартире?
4. "Однако, вся информация о товарах, которую продавец предоставляет покупателю, представляет собой так называемую «публичную оферту», описанную в статье 437 ГК. Доступ к информации, входящей в состав такой оферты, должен предоставляться неограниченному кругу лиц, поэтому она, в соответствии с законом «Об информации…» является общедоступной. То, с помощью чего покупатель будет фиксировать и обрабатывать такую информацию, владелец заведения регламентировать не может." Не припомню не одного случая, чтобы на фотофорумах жаловались на запрет сфотографировать ценник на калошах или дату выпуска йогурта. Обычно конфликт в ситуации, когда сопливый фотограф привел подружку на фотосессию в ТЦ. О какой информации идет речь в данном случае?
5. "Обычно на «право собственника» ссылаются тогда, когда необходимо обосновать запрет съемки на территории магазинов, кафе, и тому подобных организаций. При этом в качестве обоснования часто приводится статья 209 Гражданского кодекса, повествующая о содержании права собственности, которая наделяет собственника полномочиями по владению, пользованию и распоряжению своим имуществом." Почему то борцы за права магазинных фотографов считают, что "распоряжаться" относиться к ним, а не собственникам.
Кто хочет снимать, организует себе место съемки и снимает. Кто хочет скандалить, скандалит с охранниками в ТЦ.
В законодательстве РФ есть "черная дыра"- это когда ссылка на один закон разрешает, а на другой, из другой статьи запрещает, и наоборот. Бывает даже когда две, три разрешают, а одна запрещают. И каждый пользуется только выдержкой из одной статьи, той, которая ему удобней. В суде так же.
Бывают и забавные случаи, но опять же, захотят докопаться, докопаются. Был бы человек, а статья найдется.
У меня был только один раз случай, когда попросили показать попала ли здание в объектив, но даже и не посмотрели, а предупредили о выборе ракурса на этой улице. Все дружелюбно и без наезда. А до этого, за этим зданием, вышел автоматчик, и смотрел на мои телодвижения через улицу.
Сообщение изменено: nikon-user (30 Ноябрь 2017 - 19:55)
#1175996
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 19:47
nikon-user (30 Ноябрь 2017 - 19:13):
1...9
Подробнее
http://pixaero.ru/blog/skill/459.html
Понятно, что каждый тысячу раз нарушал все эти запреты т.с безнаказанно, однако закон есть закон. И его строгость во всю компенсируется его частичным невыполнением.
В статье по Вашей же ссылке - в который раз уже - доказывается, что подавляющее большинство запретов в перечисленных Вами же случаях 1..9 неправомерны. Видимо, Вашу последнюю фразу стоит читать так: "Прав тот, кто имеет силу завить остальных выполнять установленные им самим правила!"
#1175997
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 20:00
Кстати не все ТЦ запрещают съемку. В сети полно снимков из ТЦ. Кому надо найдут где поснимать без скандалов.Это и съемки людей на улице касается. Когда явно видно, что снимаешь именно этого человека, всегда можно в любой стране с улыбкой жестом попросить разрешение снять. И если человек не против, снять. Ну если не хочет, зачем портить нервы ему и себе.
Сообщение изменено: БАЙ (30 Ноябрь 2017 - 20:06)
#1175998
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 20:01
SergUM (30 Ноябрь 2017 - 19:47):
Ситуация такова, что даже будучи туристом в другой стране, надо учитывать эти запреты, т.к даже если Вы и правы, то неохота просидеть от 2-ух часов до суток за объяснениями, что ты "знаток законов" и ссылаться на Гаагу.
Здесь вам не тут
#1175999
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 20:08
Кстати не все ТЦ запрещают съемку. Кому надо найдут где поснимать без скандалов.
Статейка как пример, лень было искать, но была статья с полной выдержкой статей, пунктов. Но что это меняет. Ничего. Я подхожу к охраннику и спрашиваю, дает добро, ОК. Если нет, то и не надо.
"Быковать" клацая по клавиатуре мы все умеем, а большинство законов и не знает. Это т.с напоминалка, что бы не было эксцессов.
Банальная история, француз спросил, является ли патрон запрещенным к провозу через границу, и сам достал из кармана проехавший две границы патрон. https://news.tut.by/...ety/566599.html
#1176002
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 20:14
#1176008
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 20:54
maximych (30 Ноябрь 2017 - 18:00):
Я не говорю о съемке своих детей, а говорю о съемке самого монастыря или людей, включая детей, не имеющих ко мне никакого отношения. Это большая разница. Огромная даже. Ясно, что если вы приходит в сад, школу или монастырь, где вас все знают, и вы являетесь родителем воспитанника, никто вам не скажет "не снимайте". А вот если вы для них "никто", то - читайте выше, я перечислил и негативные случаи и позитивные, которые так же есть, просто не много.
#1176028
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 22:28
Ольг@ (30 Ноябрь 2017 - 09:14):
Сейчас я часто езжу по утрам в один понравившийся мне замок, находящийся относительно недалеко. Там в одно и тоже время те же пенсионеры совершают по утрам прогулку по парку. Так они меня уже узнают, здороваются, говорят "О, Вы часто здесь фотографируете." Бывает, я стою по полчаса, а то и больше со штативом на одном месте, жду, когда выглянет солнышко, например, они подходят и интересуются, что я так долго на одном месте фотографирую. В общем, у меня сугубо положительный опыт общения с местным немецким населением.
Зависит от того, на что снимаете. Если обвешаны фототехникой, как крутой фотокорреспондент, то обязательно поинтересуются, на какое издание работаете и для чего снимаете Если снимаете на телефон или маленькую камеру, то внимания никто не обращает, как правило.
Если встретите кого-нибудь на природе, то, разумеется, все будут наперебой рассказывать, где видели какую-то птицу и туда направлять
На днях на сельской дороге, проходящей по дамбе, я стояла и фотографировала закат над чистым полем с травой. Не заметила, как сзади подошел человек и поинтересовался, зачем я фотографирую его земельные угодия и его лошадь. А я-то лошадь и не приметила, она паслась метрах в пятидесяти от дороги. Попросил уничтожить снимки
Часто люди не любят, когда фотографируют их собственность, их жилье. Одна немка в Моншау устроила настоящую истерику за то, что я без спроса фотографировала ее собаку на мосту. Возможно, она решила, что я снимки отдам в полицию, ведь она нарушала правила, привязав животное в публичном месте на узком проходе Но так или иначе, собачники часто не любят, когда я фотографирую их питомцев на пляже. А я фотографирую не их, мне просто нужен какой-то элемент в композиции, чтобы она не была скучной.
#1176029
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 22:30
#1176030
Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 22:34
Snowcat (30 Ноябрь 2017 - 22:30):
В Европе в аэропорту фотографировать можно, можно снимать вокзалы, мосты и прочее. Нельзя фотографировать только персонал. Запрет на аэропорт, кажется, только в Греции. А в Голландии можно снимать даже вокруг баз НАТО (только что там снимать? ).
#1176050
Отправлено 01 Декабрь 2017 - 00:35
Вероятность того, что при начале съемки подойдут и попросят документ, очень высокая. Если есть документы - убеждаются и отстают сразу.
В залах ожидания другое дело. В том числе и если снимать через стекло летное поле. Там вопросов нет.
На служебной территории бывают еще иногда групповые съемки, куда приглашаются любители авиации. Там все ходят группой. Располагаются обычно в местах удобных для съемки взлета/посадки самолетов.
На счет метро - утверждения, что в Московском метро чего то сейчас запрещено снимать слишком завышены. На некоторых станциях есть постоянное паломничество туристов, увешенных фотоаппаратами и съемка идет фактически непрерывная.
Мало того, на некоторых станциях на полу приклеены специальные круги, на которых написано "оптимальное место для съемки". Такие круги клеят обычно перед панно, которые часто снимают. И хотел бы заметить, что оптимальность расположения таких кругов сомнительна. Для смартфонных широкоугольников может и действительно оптимальна, а вот для ФФ, даже с полтинником эта точка не дает возможности вместить панно в кадр.
http://ixbt.photo/ph...1Xp/1208004.jpg
#1176051
Отправлено 01 Декабрь 2017 - 00:44
ForwardLooking (30 Ноябрь 2017 - 19:02):
Вас же унесло в какие-то абстрактные небеса.
Я отписал вам по данному вопросу юридические факты (понятий профессиональная съемка или камера нет в законодательстве).
Почему унесло, Вы пытаетесь сослаться на отсутствие понятий, тогда как таких понятий может не быть в законодательстве в таких случаях, когда это трудно даже предположить.
Как пример привел термин "самолет". Если подумаете, то еще много найдете того, чего нет в виде понятий. Кстати Вы не указали где их нет. В конституции (основной закон), в федеральных законах, в подзаконных нормативных актах?
У вас есть понимание того, действие каких нормативных актов распространяется на граждан? А то как то странно Вы пишите "нет в законодательстве", сильно сужая область.
А так же сослался на квалификационный справочник, где есть квалификация фотограф.
#1238312
Отправлено 06 Октябрь 2018 - 11:22
https://youtu.be/uCdjii7n5Ao
https://youtu.be/tUVTC_FnlJY
Хоть и не фото-, а видео- съемка, но все равно, очень показательный пример.
- ← Предыдущая тема
- Юридические вопросы (авторское право, составление договора и т.п.)
- Следующая тема →
Сообщить об этой теме:
Название темы | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|