[axa]

ну вот например

вроде льняные... или нет ? ))

Сообщение изменено: axa (17 Апрель 2011 - 21:32)

[docer]

axa (17 Апрель 2011 - 21:31):

ну вот например

вроде льняные... или нет ? ))

Ошибку выдает

[axa]

а так ?

[Julysha]

Romafanband (17 Апрель 2011 - 19:39):

Вот закат: в реале он был розовым, а не оранжевым!

У меня почему-то получаются розовые закаты (Д700): http://img-fotki.yan...0_b262d7a0_orig

Всё зависит от того, какой ББ поставлен, в каком цветовом пространстве открыт файл (srGB для закатов очень узок, камера - ее матрица - имеет практически неограниченный цветовой охват, но когда картинку конвертируют в sRGB или Adobe RGB, она тухнет, поэтому лучше ProPhoto, если монитор позволяеет).
И самое главное - какая гистограмма каналов. Если красный канал зарезан, то о правильных цветах можно забыть. Смотрите на поканальную гистограмму в UniWB и делайте выводы: правильные цвета можно получить только в том случае, если снимок правильно проэкспонирован - все его каналы.

Ну, еще можно снимать на Фуджик-пропятку. Но его возможности в плане ДД тоже небезганичны.

[Romafanband]

То есть, ещё раз: дефект камеры Nikon d300 в следующем. Это излишняя щедрота Жёлтого (простой пример: асфальт на снимке не серого цвета, а жёлтого), и врождённая проблема Красного, непередача чистого, насыщенного красного цвета (простой пример: горящий красный сигнал светофора в темноте, а ещё лучше семафора - представляете себе этот идеальный красный цвет? Для меня - идеальный! Так вот: на снимке всегда получается оранжевый, всё равно как если снимать НОВЫЙ пионерский галстук - кто помнит - и на снимке выходит 15 раз стиранный...).

Так вот. Если с проблемой излишнего Жёлтого я ещё научился более-менее бороться (то есть, во всех режимах, включая по серой карте, выставлена поправка ББ в сторону Синего на 2-3 единицы (3b), и то не всегда, ибо в редких случаях снимки уходят в общую голубизну, но в целом картинка стала ближе к идеалу, то с верной передачей Красного - полный ППЦ. Никакие кельвины, никакие карты серого на этапе съёмки НИЧЕГО не дают!!! Более того, не удаётся вытянуть чистый красный даже во всех пост-шоп-обработках!!! То есть, налицо внутриутробный дефект матрицы (где вопрос только : у меня одного или это системный порок?)!!! И вот, возвращаясь к снимку заката (смотреть выше по ветке), который в реале был розовым, а на фоте вышел оранжевым - да, можно понять, если бы розовый вышел малиновым, это терпимо, но, извините меня, когда розовый выходит ВСЕГДА И ТОЛЬКО ВСЕГДА оранжевым - то это ППЦ!!! Ибо розовый и оранжевый - абсолютно разные цвета!!! Или кто-то со мной здесь не согласен???!!!

[Genn]

Romafanband (17 Апрель 2011 - 22:49):

И вот, возвращаясь к снимку заката (смотреть выше по ветке), который в реале был розовым, а на фоте вышел оранжевым - да, можно понять, если бы розовый вышел малиновым, это терпимо, но, извините меня, когда розовый выходит ВСЕГДА И ТОЛЬКО ВСЕГДА оранжевым - то это ППЦ!!! Ибо розовый и оранжевый - абсолютно разные цвета!!! Или кто-то со мной здесь не согласен???!!!

Можете вырезать кусок - где по вашему оранжевый и показать. Я не нашел там оранжевого. Извините.

[Julysha]

Romafanband (17 Апрель 2011 - 22:49):

Так вот. Если с проблемой излишнего Жёлтого я ещё научился более-менее бороться (то есть, во всех режимах, включая по серой карте, выставлена поправка ББ в сторону Синего на 2-3 единицы (3b), и то не всегда, ибо в редких случаях снимки уходят в общую голубизну, но в целом картинка стала ближе к идеалу, то с верной передачей Красного - полный ППЦ. Никакие кельвины, никакие карты серого на этапе съёмки НИЧЕГО не дают!!! Более того, не удаётся вытянуть чистый красный даже во всех пост-шоп-обработках!!! То есть, налицо внутриутробный дефект матрицы (где вопрос только : у меня одного или это системный порок?)!!! И вот, возвращаясь к снимку заката (смотреть выше по ветке), который в реале был розовым, а на фоте вышел оранжевым - да, можно понять, если бы розовый вышел малиновым, это терпимо, но, извините меня, когда розовый выходит ВСЕГДА И ТОЛЬКО ВСЕГДА оранжевым - то это ППЦ!!! Ибо розовый и оранжевый - абсолютно разные цвета!!! Или кто-то со мной здесь не согласен???!!!

Еще раз повторю: снимите любой сюжет, который желтит, в UniWB, а если задним числом, то откройте его EXIF в exiftool и посмотрите коэффициенты ББ. Наверняка по красному и синему каналу они окажутся намного больше единицы, это означает, что синий и красный каналы растянуты, промежутки заполнены дырками и шумами и Бог знает чем. Элементарно не хватает тональных уровней красного и синего каналов для создания полноценных правильных цветов в светах.

Я борюсь с этим трудоемким способом фотографирования с цветокорректирующими фильтрами для того, чтобы экспозиция всех каналов по возможности сравнялась. И это очень помогает для цветопередачи и полноценных цветов. Но возни много.

[Romafanband]

Genn (17 Апрель 2011 - 22:55):

Можете вырезать кусок - где по вашему оранжевый и показать. Я не нашел там оранжевого. Извините.

Вот это не оранжевый? Это, по-вашему, розовый?

Миниатюры

• 

[Romafanband]

Romafanband (17 Апрель 2011 - 23:31):

Вот это не оранжевый? Это, по-вашему, розовый?

А я не вижу здесь розового!!!

[Romafanband]

Вот попытался исправить в фотошопе на то, что помню в реале... Надеюсь, это ближе к тому, что сняла сама камера!!! Или и это неубедительно!!!???

Миниатюры

• 

[Romafanband]

axa (17 Апрель 2011 - 21:31):

ну вот например

вроде льняные... или нет ? ))

Может, и льняные, но получается, что загублена вся фотка... ЦИАНОТИПИЯ утопленническая... Значит, беда...

[Romafanband]

Julysha (17 Апрель 2011 - 22:29):

У меня почему-то получаются розовые закаты (Д700): http://img-fotki.yan...0_b262d7a0_orig

Посмотрел, да, розово, но в тегах показано, что фотка была обработана в Фотшопе 5... Уже нечистый эксперимент....

[bookgott]

Автор,ответьте сами себе на три вопроса.
1.Что Вам мешает снимать в RAW..Ковырять жатый пережатый jpg в фотошопе с целью исправления цвета слегка маргинально....
2.Калиброван ли у Вас монитор...если нет то вы вообще не знаете какой цвет на самом деле на Ваших фото..
3.Через какой браузер Вы смотрите фотографии вообще...Если это не FireFox ,то скорее всего Ваши кривые цвета на неклиброванном мониторе на ИЕ или опере уже будут дважды кривые...
Вдобавок ко всему у вас прослеживается полное непонимание понятия "цветовая температура" и ее метода использования в цифровых камерах .Ваш снимок банально с кривым балансом белого в части "многожелтова" - ошибка в выставлении "температуры" в режиме "аuto" автоматикой камеры ...Камера не так проэкспонировала синий канал ,сочтя солнце более ярким,чем оно было на самом деле..Скажем сочла ,что у вас 5500К ,а у вас уже было 4000К ...Если бы Вы снимали в RAW это было бы дело одного чиха......

Сообщение изменено: bookgott (18 Апрель 2011 - 00:44)

[Romafanband]

bookgott (18 Апрель 2011 - 00:29):

Автор,ответьте сами себе на три вопроса.
1.Что Вам мешает снимать в RAW..Ковырять жатый пережатый jpg в фотошопе с целью исправления цвета слегка маргинально....
2.Калиброван ли у Вас монитор...если нет то вы вообще не знаете какой цвет на самом деле на Ваших фото..
3.Через какой браузер Вы смотрите фотографии вообще...Если это не FireFox ,то скорее всего Ваши кривые цвета на неклиброванном мониторе на ИЕ или опере уже будут дважды кривые...

В раве ничего не меняется, проблемы те же ,и ничего вытянуть и в раве - НЕЛЬЗЯ. Это раз.
Второе. Свои фото смотрю на четырёх разных мониторах: от Элт Сони до Жк Самсунг (лучшие по матрице) - везде одна и та же картинка. Ну только Самсунг более чище по зелёным/синим. И не надо меня заморачивать калибровками - в жк-дисплеях никакой адоб-гаммы ДАВНО НЕТ!!! Их и в фотошопах, начиная с 3 версии - ОТМЕНИЛИ!!! Ибо одоб-гамма нужна только для элт-мониторов! И причём тут кривые - когда розовый и оранжевый - ДВА РАЗНЫХ ЦВЕТА!!! И хоть на 25 промониторах смотри - ОРАНЖЕВЫЙ РОЗОВЫМ НЕ СТАНЕТ - НЕУЖЕЛИ НАСТОЛЬКО МОЖНО ТУПИТЬ, ИЗВИНИТЕ ЗА ВЫРАЖЕНИЕ!!!???

[Romafanband]

Файр -фокс... Я СМОТРЮ ФОТКИ в VIEW NX! Повторить ещё раз???!!!

[Romafanband]

Прошу прощения, господа, вот так-с.

[Romafanband]

bookgott (18 Апрель 2011 - 00:29):

Камера не так проэкспонировала синий канал ,сочтя солнце более ярким,чем оно было на самом деле..Скажем сочла ,что у вас 5500К ,а у вас уже было 4000К ...Если бы Вы снимали в RAW это было бы дело одного чиха......

Не совсем догоняю насчёт температуры: что значит "а у вас уже было 4000к"? Где было? Я же не снимаю в совмещённом режиме авто и кельвинов, чтобы об этом говорить. И такой режим ещё не придумали... Объяснитесь.
Второе, "сочтя солнце более ярким,чем оно было на самом деле" - не означает ли это, что камера в этом случае должна счесть, что раз солнце более яркое, а значит, и более жёлтое - и отсюда уменьшить добавление своего Жёлтого в снимок? Или я опять не так понял?

[Romafanband]

Romafanband (18 Апрель 2011 - 00:53):

Не совсем догоняю насчёт температуры: что значит "а у вас уже было 4000к"? Где было? Я же не снимаю в совмещённом режиме авто и кельвинов, чтобы об этом говорить. И такой режим ещё не придумали... Объяснитесь.
Второе, "сочтя солнце более ярким,чем оно было на самом деле" - не означает ли это, что камера в этом случае должна счесть, что раз солнце более яркое, а значит, и более жёлтое - и отсюда уменьшить добавление своего Жёлтого в снимок? Или я опять не так понял?

То есть ,по вашей логике получается ,что камера рассуждает так: "солнце яркое, поэтому дам-ка я меньше синего... И тогда солнце даст больше жёлтого" Ну а солнце-то в реале светит менее ярче, и значит, картинка должна быть в балансе, или даже уходить в голубизну, но никак не в желтизну!!! Вы сами заморочились, и меня хотите заморочить!

[Romafanband]

Romafanband (18 Апрель 2011 - 01:02):

То есть ,по вашей логике получается ,что камера рассуждает так: "солнце яркое, поэтому дам-ка я меньше синего... И тогда солнце даст больше жёлтого" Ну а солнце-то в реале светит менее ярче, и значит, картинка должна быть в балансе, или даже уходить в голубизну, но никак не в желтизну!!! Вы сами заморочились, и меня хотите заморочить!

И по мне вернее будет, что камера - НАОБОРОТ - определяет, что Солнца мало, и даёт мало Синего, а солнце - в реале ярче - отсюда и желтизна! Но и это всё ерунда, ибо в режиме облачно, и в режиме лампа накаливания в помещении - когда уже никакого солнца в помине нет вечером - ошибка увеличивается в разы: когда уже просто всё жёлтое, и в режиме лампа накаливания - надо двигать ББ в сторону синего вообще на 6 единиц, то есть, до упора сетки xy. Другое дело, почему камера почти не ошибается в передаче, когда снимает со вспышкой?

[iggy]

Romafanband (18 Апрель 2011 - 01:06):

Другое дело, почему камера почти не ошибается в передаче, когда снимает со вспышкой?

Ну да, ни на Д300 ни на Д700 по умолчанию у меня никогда не получались закаты правильного цвета. Так же они не получаются у меня на зеркальные олимпусы и Fuji S5 Pro. На кэноны не пробовал.
И таки да, при стандартном солнечном свете или вспышке у никона вполне нормальные скинтоны выходят.
Так может проблема все-таки в том что вы не можете осветить закат вспышкой с заранее известной цветовой температурой?
Ну не знает камера какой ББ при закате использовать, потому как вариантов закатного освещения существует бесконечное множество. И практически всегда пересвечиваются 1-2 канала, как с этим бороться кроме использования спец-фильтров? Такая же история с пламенем костра, резкое разделение на 2-3 цвета это следствие пересвета.