[Ultraviolet]

обьясните в чем разница между
NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6 AF-S DX G ED VR II
и
NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G AF-S IF-ED VR DX

по описанию на никоновском сайте ниче не понял.... и стоят примерно одинаково...

Сообщение изменено: Ultraviolet (06 Июль 2011 - 02:51)

[Andrey]

Это две версии одного объектива.

Вторая версия, насколько я знаю, отличается только наличием защелки препятствующей выдвижению передней линзы под собственной тяжестью.

Оптическая схема у них одинаковая.

[Ultraviolet]

вот какой из них новей не пойму. вроде оба vr2 судя по описанию.
по маркировке разница только в ED и IF-ED. и как написано у них:

Внутренняя фокусировка (IF)

Представьте, что есть возможность фокусировать объектив, не изменяя его размеры. Именно это позволяет сделать технология внутренней фокусировки, разработанная компанией Nikon. Все перемещения линз внутри ограничены корпусом объектива, и его размер не изменяется. Это позволяет сделать конструкцию легче и компактнее, а также добиться более близких минимальных дистанций фокусировки. Помимо этого, для фокусировки используется группа линз с меньшим размером и весом, что обеспечивает более быструю фокусировку. Система внутренней фокусировки реализована в большинстве телеобъективов NIKKOR и в некоторых зум-объективах NIKKOR.

вот только проблема в том что на фотках обьектив с изменяемыми размерами, выдвигается как обычно.... обьектив

Сообщение изменено: Ultraviolet (07 Июль 2011 - 21:30)

[Northfox]

Ultraviolet (07 Июль 2011 - 21:17):

вот только проблема в том что на фотках обьектив с изменяемыми размерами, выдвигается как обычно.... обьектив

18-200 "выдвигается" только при зуммировании. При фокусировке его габариты не меняются. А версии отличаются, как Вам правильно написали, только "блокиратором хобота". Та версия, которая с блокиратором - более новая.

[pooh21]

Northfox (07 Июль 2011 - 22:52):

18-200 "выдвигается" только при зуммировании. При фокусировке его габариты не меняются. А версии отличаются, как Вам правильно написали, только "блокиратором хобота". Та версия, которая с блокиратором - более новая.

Да что Вы говорите !
VR - vibration redaction, по-русски означает стабилизатор изображения!
Так вот VR II отличается по качеству стабилизации картинки почти на порядок.
Если VR приемлемо работает на выдержках 1/30 и выше, то VR II от 1/5 и выше.
Пример работы VR II.
http://www.flickr.co...in/photostream/
Выдержка 1/8 фокусное 300мм без штатива.
Попробуйте получить такое качество на VR при таких параметрах съёмки.
Удачи.

[Julysha]

pooh21 (29 Июль 2011 - 02:44):

Да что Вы говорите !
VR - vibration redaction, по-русски означает стабилизатор изображения!
Так вот VR II отличается по качеству стабилизации картинки почти на порядок.
Если VR приемлемо работает на выдержках 1/30 и выше, то VR II от 1/5 и выше.
Пример работы VR II.
http://www.flickr.co...in/photostream/
Выдержка 1/8 фокусное 300мм без штатива.
Попробуйте получить такое качество на VR при таких параметрах съёмки.

Не стоит утверждать того, в чем не очень уверены: стабилизаторы в 70-300, 18-200 (обе версии), 28-300 стоят одного поколения - везде VRII.

При таких длинных выдержках можно снимать лишь неподвижные объекты, а те, которые прыгают, летят или просто разговаривают и смеются, без смаза поймать трудно (смаз будет определяться движением объекта).

Всё-таки ценность фотографии не в том, что она снята на очень длинной выдержке с рук, а в том, что она сделана хорошо и качественно. А как фотограф этого добьется, никого не интересует, т.к. зритель будет разглядывать конечный результат и желательно на большом отпечатке.

Лучше я сниму на короткой выдержке, зато вот так (кстати, это 70-300 на д80): http://img-fotki.yan...3_4ab423d9_orig

Кстати, вот примеры работы на 18-200 VRI, он тоже может держать:

1/8 сек не только с рук, но еще и бегом: http://img-fotki.yan...5_21ddddcd_orig
1/10 сек : http://img-fotki.yan...9_9b3b04cb_orig
2/5 сек, диафрагма 3.5: http://img-fotki.yan...b_e7160344_orig

Качество никудышное из-за шума, ведь я тогда снимала на д200.

То, что сейчас маркируют VRII, вовсе не означает, что стабилизатор другого сорта, двойка относится к версии объектива, а не к стабилизатору.

[pooh21]

[quote name='Julysha' timestamp='1311897195' post='447078']
Не стоит утверждать того, в чем не очень уверены: стабилизаторы в 70-300, 18-200 (обе версии), 28-300 стоят одного поколения - везде VRII.

Юля, Я не говорю о том в чём не уверен.
Сушествует 2 версии 18-200 оригинальный Nikkor 18-200 VR выпускался с 2005 по 2006 в 2007 году Nikon поменял
оптическую конструкцию и VR на VR II без объявления "воины".
C этого момента появилась путаница в понятиях VR и VR II.
новый Nikkor 18-200 VR II выпускается с июля 2009 и двойка относится не к системе стабилизации а к
версии объектива.
VR-I supposedly only provided three stops compensation whereas VR-II provides four.
Во всех новых объективах Nikon применяет VR II хотя и называет их VR.

[Andrey]

pooh21 (29 Июль 2011 - 04:18):

Юля, Я не говорю о том в чём не уверен.

Юля дала Вам хороший совет, стоило бы к нему прислушаться ...

pooh21 (29 Июль 2011 - 04:18):

Сушествует 2 версии 18-200 оригинальный Nikkor 18-200 VR выпускался с 2005 по 2006 в 2007 году Nikon поменял
оптическую конструкцию и VR на VR II без объявления "воины".
C этого момента появилась путаница в понятиях VR и VR II.

Это Ваша вольная трактовка фактов ...

Зайдите на сайт производителя и прочитайте.

На сайте производителя про объектив первой версии (с начала производства данного объектива первой версии) написано - VRII.

pooh21 (29 Июль 2011 - 04:18):

новый Nikkor 18-200 VR II выпускается с июля 2009 и двойка относится не к системе стабилизации а к
версии объектива.

Все правильно, а вот версия стабилизатора, что на первой, что на второй версии - одинаковая VRII.

Лично я больше верю сайту производителя, чем Вашим доводам, тем более не подкрепленных ни единой ссылкой.


Читаем ТУТ

[pooh21]

Всё было бы так как Вы говорите если бы я не держал в руках объектив 2005 года и описание
в котором написано что у него 3 стопа.

[Julysha]

pooh21 (29 Июль 2011 - 10:16):

Всё было бы так как Вы говорите если бы я не держал в руках объектив 2005 года и описание
в котором написано что у него 3 стопа.

У меня объектив 18-200 VR первой версии (куплен в 2007 году), и у него четыре стопа стабилизации, которые полностью отрабатывают, я им сделала тысячи кадров, а не только подержала в руках описание. Андрей уже дал Вам ссылку на сайт производителя: http://www.nikonusa....sviReviewPage=2

Цитата

Nikon VR II (Vibration Reduction) Image Stabilization
Vibration Reduction, engineered specifically for each VR NIKKOR lens, enables handheld shooting at up to 4 shutter speeds slower than would otherwise be possible, assuring dramatically sharper still images and video capture.

Если не верите, то заберитесь в архив этого форума 5-6 летней давности и почитайте, что тогда писали об этом объективе и его стабилизации.

[pooh21]

Julysha (29 Июль 2011 - 02:53):

Кстати, вот примеры работы на 18-200 VRI, он тоже может держать:


При таких длинных выдержках можно снимать лишь неподвижные объекты, а те, которые прыгают, летят или просто разговаривают и смеются, без смаза поймать трудно (смаз будет определяться движением объекта).

Всё-таки ценность фотографии не в том, что она снята на очень длинной выдержке с рук, а в том, что она сделана хорошо и качественно. А как фотограф этого добьется, никого не интересует, т.к. зритель будет разглядывать конечный результат и желательно на большом отпечатке.

Лучшегом: http://img-fotki.yan...5_21ddddcd_orig
1/10 сек : http://img-fotki.yan...9_9b3b04cb_orig
2/5 сек, диафрагма 3.5: http://img-fotki.yan...b_e7160344_orig

Качество никудышное из-за шума, ведь я тогда снимала на д200.

Юля, я и не предлагал Вам пользвать длинную выдержку для обычной работы.
Я предлагал стособ оценки качества работы стабилизатора.
Из ваших ночных снимков понять это невозможно.
Что толку показывать снимки при 1/10 если у них глубина резкости +- километр.
В таких условиях я и без стабилизатора справляюсь.
D60 300мм ISO 200 1/10 f22 расстояние до объекта > 20метров.
Tamron 70-300 без VR
без штатива смотри тут.
Ну и ещё пару снимков без стабилизатора.
Первый- 1
Второй - 2

Ваш D200 трудно сравнивать D60 я и не берусь его переплюнуть.
Однако сразу видно что Вы не знаете что такое "Смена 2".
И фотографий спичечным коробком с дырочной не делали. И фоток 6x4 после этого
не печатали. Вот Вам и кажется что D200 слабоват, D700 надо непременно.
А мне и D60 нравился.
мой любимый объектив был 55-200 vr все снимки сделаны им и D60 крме 2x
Теперь разорился на 55-300 VR II
Снимки смотри ниже:
http://www.flickr.co...in/photostream/
http://www.flickr.co...in/photostream/
http://www.flickr.co...in/photostream/
http://www.flickr.co...in/photostream/
http://www.flickr.co...in/photostream/
http://www.flickr.co...in/photostream/
http://www.flickr.co...in/photostream/
http://www.flickr.co...in/photostream/
http://www.flickr.co...in/photostream/
http://www.flickr.co...in/photostream/
Всем удачи!!

[MadFox]

pooh21:

Что толку показывать снимки при 1/10 если у них глубина резкости +- километр. В таких условиях я и без стабилизатора справляюсь.

Еще раз спрошу: а как вам большая глубина резкости позволяет выдерживать камеру, на длинных выдержках без стабилизатора ?

[pooh21]

Julysha (29 Июль 2011 - 12:22):

У меня объектив 18-200 VR первой версии (куплен в 2007 году), и у него четыре стопа стабилизации, которые полностью отрабатывают, я им сделала тысячи кадров, а не только подержала в руках описание.
Если не верите, то заберитесь в архив этого форума 5-6 летней давности и почитайте, что тогда писали об этом объективе и его стабилизации.

Если на клетке в которой сидит тигр написано СЛОН - не верь глазам своим.
Юля, я Верю что в 2007 году Вы купили VR II.
Да и какой смысл ковыряться в архиве если это ничего не меняет в жизни.
А сайт никона я давно проштудировал. И всё что там пишут помню.
Ну и Андрею спасибо.

[Julysha]

pooh21 (29 Июль 2011 - 12:58):

Ваш D200 трудно сравнивать D60 я и не берусь его переплюнуть.
Однако сразу видно что Вы не знаете что такое "Смена 2".
И фотографий спичечным коробком с дырочной не делали. И фоток 6x4 после этого
не печатали. Вот Вам и кажется что D200 слабоват, D700 надо непременно.

Я не знаю, что такое Смена-2, но я знаю, что такое Смена без всякого индекса, купленная еще в 1955 году (или даже раньше). Моя бабушка была страстным фотографом и иногда давала мне поснимать, а карточки мы с ней всегда вместе печатали. Тем не менее, первая камера у меня появилась четыре года назад.

Д200 - хорошая камера, но уже старая, основных два момента, которые заставили меня с нее уйти - шумы на высоких ИСО и маленький ДД.
Д700 - тоже начинает устаревать. Посмотрим, что Никон готовит в качестве его замены. Если только видео и мегапиксели, то неинтересно, а если что-то особенное, то буду думать.

[pooh21]

MadFox (29 Июль 2011 - 13:08):

Еще раз спрошу: а как вам большая глубина резкости позволяет выдерживать камеру, на длинных выдержках без стабилизатора ?

Да никак не помогает. Речь шла о конкретных снимках в ночное время на которых
не понятно что смазывает объект: его движение, дрожание рук или плохая работа стабилизатора.
Но мы это обсуждали в другой теме. А наша взаимная "Любовь" с Юлей переместилась сюда.

[MadFox]

так а при чем тут ГРИП вообще, на который вы так упираете ?
С маленькой ГРИП аналогично не пофиг-ли что смазало на длинной выдержке - "движение, дрожание рук или плохая работа стабилизатора" ?

[Andrey]

pooh21 (29 Июль 2011 - 10:16):

Всё было бы так как Вы говорите если бы я не держал в руках объектив 2005 года и описание
в котором написано что у него 3 стопа.

Значит Вы держали что-то очень уникальное ...

Потому что:

Открываем wikipedia статью об 18-200

Где черным по белому написано:

"Nikon announced the first version of this lens on November 1, 2005.[1] The lens offers a 35 film equivalent focal length range of 27-300mm, with a compact silent wave autofocus motor featuring full time manual override and internal focusing. Its second generation Vibration Reduction technology claims to provide compensation equivalent to an increase in shutter speed by four stops.[1] The lens has 16 lens elements in 12 groups, with 2 ED glass elements to reduce chromatic aberration, and 3 aspherical elements to reduce image distortion. Although this lens was designed for use on Nikon DX format DSLRs, its Nikon F lens mount allows it to be used on Nikon full-frame DSLRs, albeit with vignetting due to a smaller image circle. This lens also works with teleconverters.[2]

On July 30, 2009, Nikon announced an updated variant, the AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II. It adds a zoom lock to prevent zoom creep.[3]"


Переводить надо?

Начиная с 2005 года на объективах 18-200 первой версии был VR второй версии.


P.S. Плохо не то, что человек может чего-то не знать, плохо когда он упорствует на своей ошибочной точке зрения ...

P.P.S. К каждого под рукой Интернет, где можно найти ответ практически на любой вопрос, правда в последнее время все чаще приходится "отыскивать" правильный ответ среди "океана сообщений написнных людьми не владеющими вопросом".

[awo]

pooh21 (29 Июль 2011 - 13:47):

.... А наша взаимная "Любовь" с Юлей переместилась сюда.

Держите свои "взаимности" при себе.
А Юля, в отличие от Вас, имеет на форуме давно устоявшуюся репутацию.

[Monibit]

Andrey (06 Июль 2011 - 03:30):

Это две версии одного объектива.Вторая версия, насколько я знаю, отличается только наличием защелки препятствующей выдвижению передней линзы под собственной тяжестью.Оптическая схема у них одинаковая.

Правильно вот и все различие!!!
Внутри VR I и VR II полностью одинаковые! Все запчасти одинаковые разница только в корпусных деталях!

[Григорич]

Извиняюсь, если что не так, но решил приткнуться к этой ветке, дабы не затевать новую. Уважаемые коллеги. Вопрос по Никкору 18-200, который с ВР2. На днях зашел в ФОТО магазин попробовать объектив. Сделал через окно несколько снимков на улицу, погода была хорошая. Меня интересовало еще и виньетирование. Результат превзошел все ожидания! Во-первых, уже и по монитору камеры было видно, что оно есть. Но такое!!! Дома в ФШ засунул его (снимок) в "выровнять яркость" и просто обалдел, Результат показываю. Собственно, к чему я веду: хочу узнать, может кто пользовал это стекло, это у всех этих стекол такая картина или только мне так сильно "повезло"? Диафрагма была 5. Надо было побольше, наверное, зажать. Но все равно жуткая картина.
Да, камера Д80.



P.S.Попутно хочу узнать, где можно найти Никкор 28-200? Что-то нигде не попадался. И какова цена этого стекла? У 18-200 цена, по-моему, просто отмороженная.
P.P.S. Если кого заинтересует исходник - выложу.

Сообщение изменено: Григорич (31 Май 2013 - 20:06)