Club Nikon: Zeiss или Voigtlander - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Zeiss или Voigtlander

#442059 Guest_гость_*

  • Группа: NA Гости

Отправлено 07 Июль 2011 - 11:56

Приветствую всех

выбираю между Carl Zeiss MAKRO-PLANAR 50mm f/2 ZF2 и Voigtlander NOKTON 58mm f/1.4 SLII на кроп NIKON D7000

по обоим вроде отзывы отличные, но все равно смущает слишком большая разница в цене да же в б/у варианте примерно 30 тысяч и порядка 18 тысяч за второй
планирую снимать предметку и поясные портреты, может быть и ростовые и лицевые под последнее нужны другие фокусные но мало ли не всегда есть время переставить объективы
Интересует мнение опытных людей снимавших обоими объективами.
Соизмеримы ли они по качеству ? резкость, микроконтраст, цвета, переход в зону нерезкости, впрочем про первый точно знаю он всем требованиям отвечает на высоком уровне. Вот по второму у меня меньше информации, сказал бы даже что в основном информация на уровне что Косиновские объективы не уступают цейсу. Да и как понимаю вот это SLII означает что объектив чипованный
0

#442062 Guest_гость_*

  • Группа: NA Гости

Отправлено 07 Июль 2011 - 12:05

да еще на всякий случай ))) насколько хорош как пейзажник Voigtlander COLOR-SKOPAR 20mm f/3.5 SLII прежде всего городская съемка, не архитектура !
0

#442067 Пользователь не на сайте   tolik Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2011 - 12:22

Просмотреть сообщениегость (07 Июль 2011 - 11:56):

порядка 18 тысяч за второй

Это очень дорого. Его новым можно меньше чем за 14000 купить.
0

#442069 Guest_гость_*

  • Группа: NA Гости

Отправлено 07 Июль 2011 - 12:28

Просмотреть сообщениеtolik (07 Июль 2011 - 12:22):

Это очень дорого. Его новым можно меньше чем за 14000 купить.


возможно и так )))) Вопрос в том стоит ли ? верно ли утверждение что объективы этой марки не хуже цейса, но от чего тогда цена в разы меньше ? и как он будет на nikon D7000
тут еще дело в том что желательно качество, хотя конечно если удастся сохранить качество на высоком уровне сэкономив при этом то это будет супер
0

#442075 Пользователь не на сайте   Nist Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2011 - 12:57

Был у меня Nokton на Fuji S5 - очень хороший объектив. Но вы и сами должны понимать, что указанный вами Zeiss - это специализированный макрообъектив. Nokton не макрообъектив.
Можете кое-что посмотреть тут: http://orum.photo-gu...h__1#entry10742

Сообщение изменено: Nist (07 Июль 2011 - 13:04)

0

#442078 Пользователь не на сайте   tolik Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2011 - 13:16

Просмотреть сообщениегость (07 Июль 2011 - 12:28):

Вопрос в том стоит ли ? верно ли утверждение что объективы этой марки не хуже цейса, но от чего тогда цена в разы меньше ? и как он будет на nikon D7000
тут еще дело в том что желательно качество, хотя конечно если удастся сохранить качество на высоком уровне сэкономив при этом то это будет супер

Ну, аналогичный Zeiss 50/1.4 (Вы пишите про Zeiss 50/2 Macro - он дороже намного) стоит дороже Voigtlander примерно в 1,7 раза. Лучше ли он настолько же Voigtlander - фиг его знает, да и в чем это измерять. Zeiss у меня не было, а Voigtlander есть. Мне нравится. Как здесь кто уже говорил "Voigtlander - Zeiss для бедных" :)

Сообщение изменено: tolik (07 Июль 2011 - 13:17)

0

#442103 Пользователь не на сайте   Genn Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2011 - 16:01

Просмотреть сообщениеNist (07 Июль 2011 - 12:57):

Но вы и сами должны понимать, что указанный вами Zeiss - это специализированный макрообъектив.

Не надо вводить людей в заблуждение.

В теме "D7000 и оптика" есть ссылка на сравнение различных объективов на 50 мм на пейзажной дистанции. В том же журнале есть сравнения Макропланара и Никкора на d700.

Зы: Про Фойхт сказать ничего не могу - не интересен.
0

#442104 Guest_гость_*

  • Группа: NA Гости

Отправлено 07 Июль 2011 - 16:07

Просмотреть сообщениеtolik (07 Июль 2011 - 13:16):

Ну, аналогичный Zeiss 50/1.4 (Вы пишите про Zeiss 50/2 Macro - он дороже намного) стоит дороже Voigtlander примерно в 1,7 раза. Лучше ли он настолько же Voigtlander - фиг его знает, да и в чем это измерять. Zeiss у меня не было, а Voigtlander есть. Мне нравится. Как здесь кто уже говорил "Voigtlander - Zeiss для бедных" :)


Спасибо за ответы !
как понимать для бедных ? ))))) в разы хуже качество ? я понимаю что он может быть и хорош но как в сравнении с цейсом ?
могли бы вы показать пару другую фото с фойхта ?
Неужели больше ни кто не использует фойхты вообще и что самое главное в связке с никон д7000
да я понимаю что цейс указанный макро... по сути макро мне не нужно, но отзывы по нему очень хорошие и не только про макро возможности, по отзывам цейс который не макро похуже будет
да и вообще хотелось бы получше узнать про эту линейку объективов.. как они себя ведут на многопиксельных матрицах
0

#442105 Guest_гость_*

  • Группа: NA Гости

Отправлено 07 Июль 2011 - 16:10

Просмотреть сообщениеGenn (07 Июль 2011 - 16:01):



Зы: Про Фойхт сказать ничего не могу - не интересен.


А почему ? )))) если есть такое мнение то на чем то ведь основанно)))

изначально настраивался на цейс, но теперь не знаю, а стоит ли переплачивать если окажется, что переплата только за имя, а оптически по результату они равны
0

#442107 Пользователь не на сайте   tolik Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2011 - 16:30

Просмотреть сообщениегость (07 Июль 2011 - 16:07):

как понимать для бедных ? ))))) в разы хуже качество ?

Очень просто. Объективы Voigtlander производятся на заводе Cosina, там же где и Zeiss.
С качеством у них все в порядке.
0

#442108 Пользователь не на сайте   tolik Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2011 - 16:32

Просмотреть сообщениегость (07 Июль 2011 - 16:07):

могли бы вы показать пару другую фото с фойхта ?

Вот здесь много с него http://www.flickr.co...v58nokton/pool/
Как он будет вести себя на D7000 - не знаю, но думаю, что достойно.
0

#442112 Пользователь не на сайте   Аврелий Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2011 - 17:07

Просмотреть сообщениегость (07 Июль 2011 - 16:07):


как понимать для бедных ? ))))) в разы хуже качество ? я понимаю что он может быть и хорош но как в сравнении с цейсом ?

да я понимаю что цейс указанный макро... по сути макро мне не нужно

стоит ли переплачивать если окажется, что переплата только за имя, а оптически по результату они равны



Фохт хороший, на тестах фотозоны разрешающая способность легко справлялась с матрицей Д3Х. Сделан прекрасно, фокусировочное кольцо обрезинено и более приятно, чем у цейса.

Сравнивать их сложно, они для разных целей. Для общего применения мне больше понравился фохт, 58мм на кропе "превращаются" в 85мм, хорошо под портреты.
Оптически они оба достаточно хороши, чтобы делать прекрасные фотографии. Рисунок по-своему у каждого интересный.
В общем, возьмите в магазине в руки, и попробуйте :) Если вам не нужны свойства макропланара, то получится, что вы заплатите именно за бренд. Некоторым, правда, этого достаточно. :)

Сообщение изменено: Аврелий (07 Июль 2011 - 17:08)

0

#442113 Пользователь не на сайте   Genn Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2011 - 17:07

Просмотреть сообщениегость (07 Июль 2011 - 16:10):

А почему ? )))) если есть такое мнение то на чем то ведь основанно)))

изначально настраивался на цейс, но теперь не знаю, а стоит ли переплачивать если окажется, что переплата только за имя, а оптически по результату они равны

Купите оба, сравните, потом продайте тот что хуже.
:)
Я пока не видел ни нормальных тестов Фойхта, поэтому не понимаю оснований для утверждения об оптическом равенстве результатов.
0

#442253 Пользователь не на сайте   Nist Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Июль 2011 - 06:30

Просмотреть сообщениеGenn (07 Июль 2011 - 16:01):

Не надо вводить людей в заблуждение.

Не стоит за меня додумывать то, чего я не писал. Zeiss именно макрообъектив, т.е. в макродиапазоне он просто обязан быть лучше Ноктона, в том числе должен позволять снимать 1:1. А то, что он может быть хорошим и вне макродиапазона... Почему нет? Я и не утверждал обратного.

Просмотреть сообщениеАврелий (07 Июль 2011 - 17:07):

Сделан прекрасно, фокусировочное кольцо обрезинено и более приятно, чем у цейса.

Сделан действительно прекрасно, но резины там нет - просто хорошее кольцо с насечкой. И ход прекрасный, мягкий...
0

#442262 Пользователь не на сайте   Genn Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Июль 2011 - 07:38

Просмотреть сообщениеNist (08 Июль 2011 - 06:30):

Не стоит за меня додумывать то, чего я не писал. Zeiss именно макрообъектив, т.е. в макродиапазоне он просто обязан быть лучше Ноктона, в том числе должен позволять снимать 1:1.

Makroplanar 50 мм позволяет снимать в масштабе 1:1?
Не надо рассказывать сказок. Учите матчасть.
Может быть потом и первоначальную позицию относительно "специализированного макрообъектива" скорректируете.
:)
0

#442266 Пользователь не на сайте   Аврелий Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Июль 2011 - 08:08

Просмотреть сообщениеNist (08 Июль 2011 - 06:30):


Zeiss именно макрообъектив, т.е. в макродиапазоне он просто обязан быть лучше Ноктона, в том числе должен позволять снимать 1:1


Ну, без колец и мехов масштаб там всё-таки 1:2, как у старинных Никкоров. Но фирма-производитель конечно, не просто так его назвала "макро" - помимо масштаба съемки у него минимальные геометрические искажения, более равномерная резкость по всему полю кадра и длинный ход кольца в ближнем диапазоне . Так что разумеется, это специализированный макро объектив. Но многие владельцы его используют штатником, как и Micro-Nikkor 50mm, 60mm или там Leica Macro-Elmarit 60mm.

Просмотреть сообщениеNist (08 Июль 2011 - 06:30):

Сделан действительно прекрасно, но резины там нет - просто хорошее кольцо с насечкой.


У меня фохта уже нет, но я помню, мягкие по ощущениям "насечки" были, что у 58мм, что 40мм SLII :)
не такие, как на цейсах или фохтах первой серии (SL) - с жесткими металлическими гранями.

да вот, по-моему даже на фото видно - резиновые эти насечки :)

Сообщение изменено: Аврелий (08 Июль 2011 - 08:31)

0

#442271 Пользователь не на сайте   Nist Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Июль 2011 - 09:22

Просмотреть сообщениеGenn (08 Июль 2011 - 07:38):

Makroplanar 50 мм позволяет снимать в масштабе 1:1?
Не надо рассказывать сказок. Учите матчасть.
Может быть потом и первоначальную позицию относительно "специализированного макрообъектива" скорректируете.
:)

Ну хорошо, не 1:1, а 1:2. Но Ноктон то вообще 1:5.8! Сама ZEISS называет его именно макрообъективом. Так что сами учите матчасть и сверяйтесь с первоисточником. :P

Аврелий
Кольцо с насейчкой действительно есть, но резины всё же нет.
0

#442279 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Июль 2011 - 10:01

Просмотреть сообщениеGenn (08 Июль 2011 - 07:38):

Makroplanar 50 мм позволяет снимать в масштабе 1:1?
Не надо рассказывать сказок. Учите матчасть.
Может быть потом и первоначальную позицию относительно "специализированного макрообъектива" скорректируете.
:)



А разве макроообъективами считают только то, что умеет снимать в масштабе 1:1?

Nikkor Micro 55/2.8 максимальный масштаб 1:2
Nikkor Micro 105/2.8 AIs: максимальный масштаб 1:2
Nikkor Micro 200/4,0 AIs: максимальный масштаб 1:2
...

Роденшток Сиронар макро оптимизирован на масштабы от 1:5 до 1:2, если мне память не отшибает...
Мне кажется, не стоит делать самопального терминологического фетиша, привязанного именно и только к масштабу 1:1
0

#442288 Пользователь не на сайте   tolik Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Июль 2011 - 10:42

Просмотреть сообщениеNist (08 Июль 2011 - 09:22):

Кольцо с насейчкой действительно есть, но резины всё же нет.

Но и металла тоже. Оно мягкое. Скорее всего так называемый soft-touch пластик.
0

#442289 Пользователь не на сайте   Genn Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Июль 2011 - 10:52

Просмотреть сообщениеNist (08 Июль 2011 - 09:22):

Ну хорошо, не 1:1, а 1:2. Но Ноктон то вообще 1:5.8! Сама ZEISS называет его именно макрообъективом. Так что сами учите матчасть и сверяйтесь с первоисточником.

Теперь разберитесь с тем - что, такое макрофотография и чем она отличается от крупных планов (close up).

Просмотреть сообщениеNist (08 Июль 2011 - 09:22):

Сама ZEISS называет его именно макрообъективом.

На сайте про этот объектив написано:
Sociable companion
Always ready for the chance encounter, the Makro-Planar T* 2/50 has the power to reflect the cosmos in a droplet of water. As a macro lens, it engages our attention at close-up range. As a standard lens, it sees the world in its natural and familiar perspective. Classic portraits are as much its strength as the most striking details from close up.

Приятный компаньон
Всегда готовый к случайной встрече, Макропланар имеет силы отразить космос в капле воды. Как макро-объектив, он привлекает наше внимание к крупным планам. Как стандартный объектив - он видит мир в естественной и приятной перспективе. Классические портреты являются его сильной стороной точно также как яркие детали из крупных планов.

Таким образом на сайте нет ни слова о том, что это специализированный макрообъектив. Наоборот сказано о том, что это универсальный объектив с возможностью съемки крупных планов.

:dirol:

В общем - за свои слова ответить не смогли.
0

Сообщить об этой теме:


  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых