Club Nikon: Помогите решиться купить NIkkor 20mm 2.8D - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (8 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Помогите решиться купить NIkkor 20mm 2.8D

#446027 Пользователь не на сайте   AL_341 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 13:22

Просмотреть сообщениеJed (25 Июль 2011 - 13:03):

Склейка панорам - хороший метод для съемки статичных пейзажей..........

Не понимаете - так спросите или лучше почитайте, информации по современным технологиям панорамной съемки и сшивки в сети - вагон и маленькая тележка.
Этот застаревший стереотип и создаёт у людей такое искаженное представление о возможностях панорам. К тому: читаем первый пост автора и убеждаемся, что ему самому ширик и требуется для статичных сцен. Что да, еще больше говорит в пользу панорамной съемки. Но выбирать ему - ни кто не принуждает, но что у большинства устаревшие сведения и превратные представления о панорамах - это факт. Почему бы автора и не просветить, я подумал. Не факт, что он в курсе.

Просмотреть сообщениеJed (25 Июль 2011 - 13:03):

У ширика задача совершенно другая - игра с перспективой.

Игра?
Игра, это когда играешься, как хочешь, хочешь такую перспективу - пожалуйста, хочешь другую - ради бога.
С шириком, извините, не игра, а именно что принудиловка хочешь/нехочешь, а терпеть его причуды с практически неизбежными искажениями перпективы приходится. Кстати, искажения перспективы (не путать с перспективными искажениями) НЕВОЗМОЖНО ПОПРАВИТЬ В РЕДАКТОРЕ НИКАКИМ ОБРАЗОМ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Он в большей или меньше степени вам их НАВЯЖЕТ, хотите вы этого или нет. Вот такая "игра" получается. Игра в одни ворота - в ворота фотографа.
Еще раз: хозяин - барин, решать автору.

-------------
Кстати, для вас к вопросу о хронической "статичности" :) панорам:
http://album.foto.ru/photo/1201566
http://album.foto.ru/photo/1190977
http://album.foto.ru/photo/1256581

А это вам к вопросу об играх. Один из заурядных примеров, что, кроме многого прочего, можно "наигрывать", снимая панорамно, не прилагая рук в редакторе.
http://zalil.ru/31464652
Повторите шириком? :)

Сообщение изменено: AL_341 (25 Июль 2011 - 14:16)

0

#446031 Пользователь не на сайте   Genn Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 13:25

Просмотреть сообщениеAL_341 (25 Июль 2011 - 11:38):

"Белый шум" ... розовый свист.

Это нормально, при отсутствии необходимой квалификации шум воспринимается как свист.

0

#446034 Пользователь не на сайте   MadFox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 13:28

Просмотреть сообщениеAL_341:

Не понимаете - так спросите или лучше почитайте, информации по современным технологиям панорамной съемки и сшивки в сети - вагон и маленькая тележка.

Расскажите пожалуйста о сьемке динамичных панорам....
0

#446039 Пользователь не на сайте   Jed Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 13:53

Просмотреть сообщениеAL_341 (25 Июль 2011 - 13:22):


Повторите шириком?


А смысл? Вам не нравятся ширики - это понятно. Но почему они всем должны не нравится - это смешно :)
0

#446040 Пользователь не на сайте   AL_341 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 13:59

Просмотреть сообщениеMadFox (25 Июль 2011 - 13:28):

Расскажите пожалуйста о сьемке динамичных панорам....

Сколько раз?
И про что именно? Что про съемку "динамичных панорам" вы уже читали или снимали сами, что у вас вызвало затруднение с непониманием или не получилось?
И... это ли тема для подобных частностей, как вы считаете?

Сообщение изменено: AL_341 (25 Июль 2011 - 14:14)

0

#446041 Пользователь не на сайте   AL_341 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 14:09

Просмотреть сообщениеJed (25 Июль 2011 - 13:53):

А смысл? Вам не нравятся ширики - это понятно. Но почему они всем должны не нравится - это смешно :)

Какой смысл, спрашиваете?
Своими постами я и объясняю, АРГУМЕНТИРУЮ, в чем он, смысл. А вы? ;)

Смешно?!
Совсем не смешно, когда ни где ни словом ни обмолвился о том, что что-то, что нравится мне или что мне не нравится должно нравиться/ненравиться так же всем. Где вы это у меня нашли? Более того, твержу, что никому не навязываю, каждый сам решает, подходит ли ему, что хозяин - барин. А тебе ту же: "почему они всем должны не нравитЬся". Видимо, это в качестве своей "аргументации"... ;)
0

#446042 Пользователь не на сайте   AlB Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 14:11

Не очень понял причем тут панорамы. Вопрос то конкретный. Был у меня именно такой выбор. 20 на кропе все же длинновато. А фикса шире за приемлемые деньги не нашел. Взял Токину 12-24. Вполне. И не тяжелая. Вот только с D3 будут проблемы. Хотя девушка может его запросто поменять. И будет все ОК. А ширик для меня – третья степень свободы. Чуть подошел и ты внутри сцены, чуть отошел и снаружи.
0

#446046 Пользователь не на сайте   MadFox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 14:33

Просмотреть сообщениеAL_341:

Сколько раз? И про что именно? Что про съемку "динамичных панорам" вы уже читали или снимали сами, что у вас вызвало затруднение с непониманием или не получилось? И... это ли тема для подобных частностей, как вы считаете?

Мне все больше кажется что вы - тролль.....
0

#446047 Пользователь не на сайте   AL_341 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 14:34

Просмотреть сообщениеAlB (25 Июль 2011 - 14:11):

Не очень понял причем тут панорамы.

Если определяющими критериями объектива являются стоимость, вес и возможность "выйти-войти", то панорамы совсем тут ни при чем.
0

#446048 Пользователь не на сайте   AlB Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 14:36

Просмотреть сообщениеAL_341 (25 Июль 2011 - 14:34):

Если определяющими критериями объектива являются стоимость, вес и возможность "выйти-войти", то панорамы совсем тут ни при чем.


Чаще, только стоимость :D
0

#446049 Пользователь не на сайте   AL_341 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 14:44

Просмотреть сообщениеMadFox (25 Июль 2011 - 14:33):

Мне все больше кажется что вы - тролль.....

Безмерно тронут вашим вниманием, спасибо.
Пожалуйста, окажите мне услугу, опишите своими словами, как с одного раза оптимально устанавливать экспопару при съемке в контровом свете без применения вспышки и отражателя. Снимая зеркалкой с шириком.

Сообщение изменено: AL_341 (25 Июль 2011 - 14:55)

0

#446051 Пользователь не на сайте   MadFox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Июль 2011 - 14:50

Просмотреть сообщениеAL_341:

А давайте-ка поступим так: ВЫ лично окажете эту дружескую услугу одноклубнику, ответите ему, попросившему, "про съемку динамичных панорам".

Я спросил вас про это, потому-что снять панораму не всегда возможно. облака знаете-ли плывут, ветер дует. для этих случаев вполне уместен ширик.
не исключаю, вы возможно открыли новый метод, где вышеозначенные облака - замирают. поэтому и поинтересовался вашей методой (извините, в интернете ничего не нашел на эту тему).
И совершенно не нужно переводить стрелки - это некрасиво.
0

#446161 Пользователь не на сайте   NOOK Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 Июль 2011 - 01:55

Добрый вечер.
Спасибо всем большое за ответы, я учел мнение каждого.
AL_341, да, я в курсе панорам со штативом (или без), и очень часто его использую, но не всегда есть возможность (время) делать кучу фотографий на полтинник (сейчас у меня только он), да и динамику иногда хочется снять (водопады, когда над облаками), а склеивать я их хорошо не умею (использую ptgui).
Договорился с человеком, завтра пойду посмотрю никкор 24мм и токину 11-16. Если не понравится - все таки возьму 20мм, на кропе выйдут как раз широкие 35мм, а девушка обойдется :).
А еще можете мне объяснить, почему на сайте никона 20мм 2.8 автофокусный почти в 1.5 раза дешевле не автофокусного, и на форумах много людей покупают 20мм ais? У него есть какая-то изюминка?.

Еще раз, спасибо все за ответы.
0

#446199 Пользователь не на сайте   Genn Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 Июль 2011 - 10:31

Просмотреть сообщениеNOOK (26 Июль 2011 - 01:55):

Договорился с человеком, завтра пойду посмотрю никкор 24мм и токину 11-16. Если не понравится - все таки возьму 20мм.

Будет интересно почитать ваши наблюдения и оценки.

Просмотреть сообщениеNOOK (26 Июль 2011 - 01:55):

А еще можете мне объяснить, почему на сайте никона 20мм 2.8 автофокусный почти в 1.5 раза дешевле не автофокусного, и на форумах много людей покупают 20мм ais? У него есть какая-то изюминка?.

ais понадежнее в плане конструкции.
геликоид предназначен для ручной наводки на резкость, что удобно при съемке видео.
Он выпускается меньшими тиражами, поэтому его стоимость выше массового отверточного.

Про качество - надо посмотреть дома результаты тестов.


Про отверточный 20 mm здесь много писал любитель пейжажей (landscape ...). Почитайте.
0

#449016 Пользователь не на сайте   D.Sokolov Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Август 2011 - 04:01

Какие результаты у топикстартера?

Такая же задача - приобрести ширик, но для плёночного Nikkon FM3A , и тоже обращал внимание на Nikkor AF 20mm 2.8D , он подойдёт? или AF не подойдёт?

Но увидев вот этот пост, с такими перспективами, немного напугало, особенно 25мм, что ж тогда на будет 20??
http://www.club-niko...952#entry445952

Хотя с другой стороны, вижу что зависит от того что снимать, т.к. видел в магазине весь расклад - т.е. один пейзаж, снятый
начиная от фишая и далее 20 - 21 - 24 и тд до 50
Пейзаж был большое поле с цветами, и вдалеке начиналась лагуна, море, горы. Всё было очень красиво, и такого ужаса с перспективой как в посте который я привёл выше, не было.) Но магазин - есть магазин:)
Но всё же, так же ужасна перспектива на 20-ке? Может лучше 24 тогда? Цель - природа.

И не большой вопрос от новичка, почему зумы, стоят в 2 раза дешевле фиксов, они же более универсальны, там хуже оптика или что?

Сообщение изменено: D.Sokolov (09 Август 2011 - 04:19)

0

#449036 Пользователь не на сайте   Zap Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Август 2011 - 08:28

Просмотреть сообщениеD.Sokolov (09 Август 2011 - 04:01):

Такая же задача - приобрести ширик, но для плёночного Nikkon FM3A , и тоже обращал внимание на Nikkor AF 20mm 2.8D , он подойдёт? или AF не подойдёт?
...
начиная от фишая и далее 20 - 21 - 24 и тд до 50
...
И не большой вопрос от новичка, почему зумы, стоят в 2 раза дешевле фиксов, они же более универсальны, там хуже оптика или что?

Подойдет... но лучше без AF - фокусировка гораздо комфортнее, отсутствие люфтов, упор на бесконечности... крепче и надежнее.

Какие искажения вас устроят, никто не подскажет. Пробуйте сами.
Для меня, предел ортогонального ширика - 25... Дальше, уже рыбоглаз.

Зумы тоже разные бывают... но в бюджетных, всё хуже.
0

#449040 Пользователь не на сайте   Jed Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Август 2011 - 09:06

Просмотреть сообщениеD.Sokolov (09 Август 2011 - 04:01):

Но увидев вот этот пост, с такими перспективами, немного напугало, особенно 25мм, что ж тогда на будет 20??


Можно здесь посмотреть,что будет на разных фокусных на FX:
http://imaging.nikon...lator/index.htm
0

#449156 Пользователь не на сайте   D.Sokolov Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Август 2011 - 18:16

Просмотреть сообщениеZap (09 Август 2011 - 08:28):

лучше без AF - фокусировка гораздо комфортнее

Для меня, предел ортогонального ширика - 25... Дальше, уже рыбоглаз.


без AF что-то найти не могу, они вообще же маркируются как MF ? везде где ищу только AF :(
Хотя наверно без АФ на ширике сложно очень фокус самому делать, т.е. сложнее, чем на полтинике, да?

Просмотреть сообщениеJed (09 Август 2011 - 09:06):

Можно здесь посмотреть,что будет на разных фокусных на FX:
http://imaging.nikon...lator/index.htm


Отличная ссылка! спасибо.
Только, не понятно, почему на DX формате линза 20, показывает угол обзора 70 гр.?
Когда вроде бы все заявленные объективы 20-тки, имеют угол 93-94 гр.
А вот на FX формате, 20-ка уже имеет угол 94.
И Body еще зачем-то...
Не могли бы объяснить про эти FX, DX?
0

#449159 Пользователь на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Август 2011 - 18:27

Просмотреть сообщениеD.Sokolov (09 Август 2011 - 04:01):


Но увидев вот этот пост, с такими перспективами, немного напугало, особенно 25мм, что ж тогда на будет 20??



Есть еще один очень наглядный сайт с картинками: http://www.juzaphoto...comparisons.htm
0

#449164 Пользователь не на сайте   landscape Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Август 2011 - 18:45

Просмотреть сообщениеD.Sokolov (09 Август 2011 - 04:01):



И не большой вопрос от новичка, почему зумы, стоят в 2 раза дешевле фиксов, они же более универсальны, там хуже оптика или что?

Это очень просто, максимального качества можно достигнуть только в неподвижной оптической схеме. Любой зум-это компромисс с качеством всегда. А по прошествии времени, те более. Со временем малейшие микролюфты и прочие последствия механического износа будут неизбежно влиять на оптическое качество объектива.

Цитата

Но увидев вот этот пост, с такими перспективами, немного напугало, особенно 25мм, что ж тогда на будет 20??

Давайте по порядку. Широкоугольными объективами, снимать близко объекты имеющие в своей основе ярко выраженные вертикальные линии-опасно. Если в этом нет креативного замысла, скорее всего Вы получите разочарование. Сверхширокими и подавно. Фотограф должен хорошо представлять себе, что происходит с линиями в кадре, с тем или иным объективом. Более или менее, осуществляет контроль за перспективой, линейка объективов PC-E. Сегодня это 24мм, 45мм, 85мм. Сегодня в Москве их нет. Никон похоже испытывает некий дефицит техники.
Что касается 20мм объектива. Прекрасный и достойный объектив. Надо только понимать, что он достаточно специфичен по сути и снимать им надо уметь используя его плюсы и минусы. Его основное редкое достоинство, что он умеет сохранять в жестком контровом освещении насыщенность цветов и в целом устойчив к контровому свету. Собственно так и задумывалось. Объектив компактен. Есть падение освещение по краям на полностью открытой апертуре, постепенно исчезает к значению f5.6. Многие давно нашли этому креативное применение :) На аппаратах D3 и D700 обнаружился не приятный факт, даже слим-фильтры дают ощутимое виньетирование. Хотя, с современными средствами редактирования это не проблема. На пленочных тушках такого нет. В тех редких случаях, когда этим объективом надо снять природу, это будет достойный выбор. Цена его гораздо ниже чем у линейки цейсов 18, 21мм.

Сообщение изменено: landscape (09 Август 2011 - 18:47)

0

Сообщить об этой теме:


  • (8 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых