Club Nikon: мишени для проверки фронт бэк фокуса - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

мишени для проверки фронт бэк фокуса

#673955 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2013 - 00:08

Просмотреть сообщениеMvm (18 Июнь 2013 - 23:35):

Фиксы проверял на нескольких расстояниях. Поправки приблизительно похожи.
Исключение составил Никон 35/ 1,8.
Здесь расхождение было побольше.

Что касается 16 -85, действительно и у меня подтвердилась проблема с бек-фокусом.



У меня такая штука (LensCal) тоже есть. Дома проверяю и настраиваю оптику по нему в пределах длины комнаты (8 метров), а когда еду снимать на природе, то многие поправки приходится корректировать. Самое точное значение поправки достижимо только при фокусировке на бесконечность. Обычно существуют два набора поправок: для бесконечности (удаленных объектов) и для комнатного расстояния, не всегда они совпадают.

Конечно, если Вы снимаете в основном людей с короткого расстояния, то такая настройка может помочь. А если используете, скажем, 70-200 на коротком расстоянии и на 50 метров, то... по-всякому может быть. Обычно на бесконечности объектив имеет склонность к минусу, а при сокращении расстояния поправка уменьшается в своем значении. МДФ - это особая песня.

Проверять рекомендуется на удалении в 25-30 фокусных расстояний от камеры. Но при таком удалении шкала LensCal становится слишком мелкой для того, чтобы по ней можно что-то понять (особенно касается телевиков).

ЗЫ 35/1.8 - не исключение, а одно из правил: у него имеется шифт-фокус, т.е. убегание фокуса назад по мере зажимания диафрагмы.
1

#674000 Пользователь не на сайте   Mvm Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2013 - 07:24

Просмотреть сообщениеJulysha (19 Июнь 2013 - 00:08):

У меня такая штука (LensCal) тоже есть. Дома проверяю и настраиваю оптику по нему в пределах длины комнаты (8 метров), а когда еду снимать на природе, то многие поправки приходится корректировать. Самое точное значение поправки достижимо только при фокусировке на бесконечность. Обычно существуют два набора поправок: для бесконечности (удаленных объектов) и для комнатного расстояния, не всегда они совпадают.

Конечно, если Вы снимаете в основном людей с короткого расстояния, то такая настройка может помочь. А если используете, скажем, 70-200 на коротком расстоянии и на 50 метров, то... по-всякому может быть. Обычно на бесконечности объектив имеет склонность к минусу, а при сокращении расстояния поправка уменьшается в своем значении. МДФ - это особая песня.

Проверять рекомендуется на удалении в 25-30 фокусных расстояний от камеры. Но при таком удалении шкала LensCal становится слишком мелкой для того, чтобы по ней можно что-то понять (особенно касается телевиков).

ЗЫ 35/1.8 - не исключение, а одно из правил: у него имеется шифт-фокус, т.е. убегание фокуса назад по мере зажимания диафрагмы.

Понял, спасибо за инфо.
На выходных попробую на природе поснимать. Поиграюсь с поправками.
Основное хочу проверить, как получилось настроить 70-200mm f/4. В нем мои главные подозрения остались :).
Раньше стояла поправка +5, а вчера убрал в 0. Проверил по всему диапазону по мишени, вроде в допустимых пределах. Но вот на 50 метров не смотрел пока.

А мишень конечно маловата.
0

#674004 Пользователь не на сайте   Алтаец Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2013 - 07:44

Просмотреть сообщениеSergey Ch (24 Ноябрь 2012 - 09:33):

лучше мишени Хогана нету. Тут описание и сама мишень.

К сожалению пишет, что архив повреждён или имеет неизвестный формат :dunno:
Вы могли бы перезалить?

Миниатюры

  • Прикрепленное изображение: хоган.JPG

0

#674005 Пользователь не на сайте   МеrSаvеts Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2013 - 07:50

Скачайте еще раз, или обновите архиватор. Только что проверил - скачал, все распаковывается.
0

#674012 Пользователь не на сайте   Алтаец Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2013 - 08:19

Спасибо.
0

#674017 Пользователь не на сайте   сандор Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2013 - 09:19

Просмотреть сообщениеJulysha (18 Июнь 2013 - 22:03):


А с тушкой все в порядке? Может быть, причина в ней?

Я думаю в порядке Сигма 35 1,4 попадание идиальное даже никон 18 - 55 нормально попадает. Обидно будет если после юстировки остальные фокусные "уедут". Замарочился этим вопросом в связи с тем что заканчивается гарантия.

Сообщение изменено: сандор (19 Июнь 2013 - 09:20)

0

#674018 Пользователь не на сайте   Sergey Ch Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2013 - 09:22

Анатолий, если не получится скачать, то пишите в личку, скину по E-Mail
0

#674028 Пользователь не на сайте   Baunti Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2013 - 10:04

Просмотреть сообщениеMvm (18 Июнь 2013 - 20:13):

Сегодня купил DATACOLOR SLC100 SPYDERLENSCAL.
Классная штука.
Очень удобно быстро и точно получается.

Безусловно. Сам поглядываю в её сторону, потому что проверка на картонке, которую перекос...ло от клея - это не дело.
0

#780130 Пользователь не на сайте   Виктор. Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Май 2014 - 22:48

Julysha
Дак как все же проверять при фокусировке на бесконечность?
И где начинается/заканчивается эта бесконечность?

Может есть хотя бы какое то обозримое расстояние, которое можно назвать близким к бесконечности?

Каким оно будет для 70-200/4?

Можно ли говорить о каких то тестовых самодельных мишенях для таких расстояний?
0

#781055 Пользователь не на сайте   С_41 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Май 2014 - 18:07

Просмотреть сообщениеВиктор. (06 Май 2014 - 22:48):

Julysha
Дак как все же проверять при фокусировке на бесконечность?
И где начинается/заканчивается эта бесконечность?

Может есть хотя бы какое то обозримое расстояние, которое можно назвать близким к бесконечности?

Каким оно будет для 70-200/4?

Можно ли говорить о каких то тестовых самодельных мишенях для таких расстояний?

Вижу, что вопрос другому человеку, а пишу потому как дважды попадалось определение этого параметра. Первый раз еще в какой-то советской литературе, а второй раз в прошлом году на форуме пентаксистов. В обоих случаях предлагалось считать, что бесконец начинается не ближе 1000 ФР.
То бишь, к примеру, для полтинника бесконец будет за отметкой 50 метров (не ближе).
А еще бесконечностью интересовался Козьма Петрович (Прутков который), хоть фотографом и не был.

Козьма Прутков:

Где начало того конца, которым оканчивается начало.

0

#781131 Пользователь не на сайте   Виктор. Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2014 - 02:59

С_41

Цитата

бесконец начинается не ближе 1000 ФР.
То бишь, к примеру, для полтинника бесконец будет за отметкой 50 метров (не ближе)

Примерно представил, что тестить придется с одного конца дачи на другой.

Сильно подозреваю, что на таком расстоянии фокусировочная таблица уже ничего не покажет. По крайней мере границы ГРИП вряд ли получится определить.

По каким признакам можно убедиться, что с фокусировкой все нормально на таких расстояниях?
0

#781151 Пользователь не на сайте   Zed Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2014 - 07:34

Просмотреть сообщениеВиктор. (10 Май 2014 - 02:59):

По каким признакам можно убедиться, что с фокусировкой все нормально на таких расстояниях?

В одной из тем вчера обсуждался вопрос о дистанции фокусировки, которую выдают объективы в камеру (exif) на бесконечности. 70-200 VRII имеет максимальное значение 29,85. Оно же передается и при фокусировке на бесконечность. Это к вопросу о тестовом расстоянии.

По поводу Вашего вопроса ничего лучше ЛВ не вижу. Штатив, тросик, ручная фокусировка по экранчику с увеличением точки фокусировки, выбор хорошего объекта фокусировки, чтобы можно было оценить распределение области РИП. Потом сравнение с результатом фазовой фокусировки. Можно сюда присовокупить результат контрастной фокусировки. Далее экспериментирование с поправками. Потом можно добавить варьирование диафрагмы.

Сообщение изменено: Zed (10 Май 2014 - 07:42)

0

#781411 Пользователь не на сайте   Виктор. Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2014 - 19:28

Zed

Цитата

обсуждался вопрос о дистанции фокусировки, которую выдают объективы в камеру (exif) на бесконечности. 70-200 VRII имеет максимальное значение 29,85. Оно же передается и при фокусировке на бесконечность. Это к вопросу о тестовом расстоянии.

А в какой программе увидеть дистанцию фокусировки в EXIF?
Смотрел в VNX, CNX2, ShowEXIF, XnView, Capture One, FastStone Image Viewer и не обнаружил этого параметра. Верней обнаружил в некоторых программах Subject Distance Range = Unknown и все. Пробовал с разными объективами и с 24-70/2.8 и с 70-200/4 - результат один = Unknown.

Цитата

ничего лучше ЛВ не вижу. выбор хорошего объекта фокусировки, чтобы можно было оценить распределение области РИП.
Потом сравнение с результатом фазовой фокусировки. Далее экспериментирование с поправками.

ИМХО на большом расстоянии трудно оценить распределение области РИП. Может только если к компьютеру подключаться и смотреть на его большом экране.

Тема про мишени для фокусировки.
Помнится был разговор про оценку точности фазового фокуса, где предлагалось выбирать расстояние фокусировки до 5 ФР.
Как понимаю для фокусного 200 это будет 10 метров. Для 24 = 1,2 метра.

Допустим расстояние будет в зависимости от объектива 1 - 30 метров.
Какую мишень использовать на расстояниях 10 - 30 метров?

У меня есть возможность сделать распечатку листов формата А3 на лазерном принтере. Можно попытаться мишень из нескольких листов А3 склеить.

Вопросы:
1. Какую мишень распечатывать для таких расстояний и какого размера?
2. Как нужно располагать мишень, чтобы что то можно было увидеть на таком расстоянии?
3. Если ли в инете фотография мишени, которую используют в сервисном центре или на заводе производителе для фокусировки на большое расстояние?
0

#781419 Пользователь не на сайте   sg729 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2014 - 19:40

Просмотреть сообщениеВиктор. (10 Май 2014 - 19:28):

Zed
А в какой программе увидеть дистанцию фокусировки в EXIF?

ExifTool
http://www.sno.phy.q...~phil/exiftool/
Правда, смотреть дистанцию фокусировки лучше в исходном nef-файле, поскольку некоторые конверторы и редакторы (в том числе Фотошоп) могут удалить этот тег из exif.
Есть несколько разных тегов дистанции фокусировки:
EXIF:ExifIFD:Camera SubjectDistanceRange
MakerNotes:Nikon:Camera FocusDistance
XMP:XMP-aux:Camera ApproximateFocusDistance
EXIF:ExifIFD:Camera SubjectDistance
Какие теги умеют читать разные программы зависит от фантазии их авторов.

Сообщение изменено: sg729 (10 Май 2014 - 19:47)

0

#781609 Пользователь не на сайте   Виктор. Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2014 - 03:09

sg729
Благодарю за инфу.
Попробовал ExifTool. И на JPG и на NEX.
По прежнему SubjectDistanceRange = Unknown.

В файле есть еще Focus Distange.
Инфу показывает, но какую то скромненькую - где то 3,35 метра. В том файле, где удаленность предмета съемки более 15 метров.
0

#781624 Пользователь не на сайте   Zed Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2014 - 07:20

Просмотреть сообщениеВиктор. (11 Май 2014 - 03:09):

В файле есть еще Focus Distange.
Инфу показывает, но какую то скромненькую - где то 3,35 метра. В том файле, где удаленность предмета съемки более 15 метров.

Именно этот параметр и надо смотреть.
Поглядел разные файлы со своего 70-200 VRII. Вполне адекватно указывает расстояние. (У моего стандартного зума на средних дистанциях аналогично Вашему.)
С мишенями что-то Вы чрезмерно серьезно подходите. Я на даче делал так. На коробку средних размеров (например от системного блока) наклеивал мишень для АФ (только для датчиков АФ) размером А4. Рядом с ней впритык под углом устанавливал длинную рейку с разметкой (нанесенную карандашом, фломастером или распечатанную, вырезанную из бумаги и наклеенную на рейку). (На самом деле сначала устанавливал рейку, а к ней приставлял коробку с мишенью.) Получалось нечто подобное Lens Align Pro с длинной линейкой. Не испытывал особых затруднений в оценке точности АФ и распределения ГРИП.

Но чаще просто подбираю подходящий (для АФ) объект на земле (плитке, газоне) и снимаю его под некоторым углом. Тоже область РИП неплохо видна.

Сообщение изменено: Zed (11 Май 2014 - 07:51)

0

#781639 Пользователь не на сайте   sg729 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2014 - 09:23

Просмотреть сообщениеВиктор. (11 Май 2014 - 03:09):

sg729
Благодарю за инфу.
Попробовал ExifTool. И на JPG и на NEX.
По прежнему SubjectDistanceRange = Unknown.

В файле есть еще Focus Distange.
Инфу показывает, но какую то скромненькую - где то 3,35 метра. В том файле, где удаленность предмета съемки более 15 метров.


Если у Все объектив Nikkor, смотрите в NEF-е MakerNotes:Nikon:Camera FocusDistance - это будет вернее.
Но даже этот тег никогда не содержит точное (до см) значение, а лишь некое приближенное значение.
0

#781979 Пользователь не на сайте   Виктор. Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2014 - 18:59

sg729
Посмотрел другие фотографии.
Действительно правдоподобно показывает на некоторых.
По крайней мере там, где дальномером у меня замерялось около 15 метров (точней уже не помню) показывает 14,96м.

Теперь возникают вопросы:

1. У меня есть лазерный дальномер, который меряет с точностью до миллиметра. От какой точки на камере мерять расстояние до объекта съемки? От плоскости матрицы?

2. Если знаете английский - что указать в командной строке, чтобы перенаправить вывод инфы в файл? Традиционный вариант перенаправления инфы в файл типа " >название файла " не прокатывает, файл создается, но пустой.

3. При попытке пересылки письма с этой программой во вложении, которую брал с приведенной выше ссылки, гугль блокирует сообщение и не доставляет адресату, сообщая об угрозе безопасности.

Цитата

host gmail-smtp-in.l.google.com said:
552-5.7.0 This message was blocked because its content presents a potential 552-5.7.0 security issue. Please visit 552-5.7.0 http://support.googl....py?answer=6590 to review our 552-5.7.0 message content and attachment content guidelines.

Так надо?
0

#782000 Пользователь не на сайте   Виктор. Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2014 - 20:33

Ниже результат по одному из файлов.
В нем нарыл:
--------------------------------------------------------
Exit Pupil Position: 113.8 mm
(Не понял что это такое)

Focus Position: 0x44
Положение фокуса. (И это не понял. Имеет ли к вопросу какой то практический смысл?)

Focus Distance: 14.96 m
Дистанция фокусировки

Focal Length: 174.5 mm
Фокусное расстояние

Circle Of Confusion: 0.030 mm
Кружок нерезкости. (В инете упоминается цифра не более 0.025 мм).

Depth Of Field: 2.45 m (13.84 - 16.29)
Глубина резкости

Field Of View: 11.6 deg (3.04 m)
Поле зрения. (К вопросу проверки автофокуса вероятно не имеет отношения?)

Hyperfocal Distance: 182.01 m
Гиперфокальное расстояние. (Неслабо. Кто говорил про 29 метров бесконечности для 200 миллиметрового? Или это не взаимосвязанные понятия?)

Light Value: 9.6
(Не понял что это такое)

Еще инфа в тему отсюда http://radojuva.com....alnoe-dof-main/
Важная особенность: много объективов и новых и старых имеют перелет за бесконечность, это означает, что объектив может сфокусироваться на бесконечности, а если покрутить кольцо фокусировки дальше, то бесконечность станет не резкой. Это специальная задумка в конструкции объектива, которая призвана компенсировать растяжения геликоида при разных температурах и позволит фокусироваться на бесконечность и зимой и летом. Также, многие объективы имеют перелет бесконечности для того, чтобы их можно было без проблем использовать на разных камерах с разными рабочими отрезками, а также из-за особенностей конструкции некоторых зум-объективов.


Ниже привожу все, что выдала программа. Может есть еще какая то полезная информация для проверки автофокуса?


Spoiler

0

#782021 Пользователь не на сайте   sg729 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2014 - 21:16

Просмотреть сообщениеВиктор. (11 Май 2014 - 18:59):

sg729
Посмотрел другие фотографии.
Действительно правдоподобно показывает на некоторых.
По крайней мере там, где дальномером у меня замерялось около 15 метров (точней уже не помню) показывает 14,96м.

Зависит от расстояния, объектива и камеры. Вероятно в exif пишутся значения из некоторого дискретного ряда, т.е. берется ближайшее значение. Точное может отличаться.

Просмотреть сообщениеВиктор. (11 Май 2014 - 18:59):

1. У меня есть лазерный дальномер, который меряет с точностью до миллиметра. От какой точки на камере мерять расстояние до объекта съемки? От плоскости матрицы?

Ну, Вы даете! :rolleyes: Решили проверить в домашних условиях точность настройки АФ? :rolleyes:
Никогда не задумывался об этом, но по идее да - надо измерять от плоскости матрицы. В панорамных штативных головках это учитывается и в тех.спецификации на камеру это расстояние (от плоскости байонета до плоскости матрицы также указывается.

Просмотреть сообщениеВиктор. (11 Май 2014 - 18:59):

2. Если знаете английский - что указать в командной строке, чтобы перенаправить вывод инфы в файл? Традиционный вариант перенаправления инфы в файл типа " >название файла " не прокатывает, файл создается, но пустой.


Если не влом ковыряться с бат-файлами, можно сделать, например, так:

содержание exiftool.bat

Цитата

exiftool.exe -charset Cyrillic -charset iptc=UTF8 -@ exiftool.ini > exiftool.txt


примерное содержание exiftool.ini
в нем указываются только те теги, которые нужно вывести и
путь к файлу (длинное имя не примет, надо через тильду указывать)

Цитата

C:\Users\User\Pictures\D7100\0_D0C2~1.JPG
-fast
-GroupNames0:1:2
-EXIF:IFD0:Camera:Model
-XMP:XMP-aux:Camera:LensInfo
-XMP:XMP-crs:Image:LensProfileName
-XMP:XMP-dc:Image:Description
-EXIF:ExifIFD:Camera:FocalLength
-EXIF:ExifIFD:Image:ExposureTime
-MakerNotes:NikonCustom:Camera:ExposureDelayMode
-EXIF:ExifIFD:Image:FNumber
-EXIF:ExifIFD:Image:ISO
-MakerNotes:Nikon:Camera:FocusMode
-MakerNotes:NikonCustom:Camera:CenterFocusPoint
-MakerNotes:Nikon:Camera:PhaseDetectAF
-MakerNotes:Nikon:Camera:AFAreaMode
-MakerNotes:Nikon:Camera:PrimaryAFPoint
-MakerNotes:Nikon:Camera:AFPointsUsed
-MakerNotes:Nikon:Camera:FocusDistance
-Composite:Camera:HyperfocalDistance
-Composite:Image:DOF


в exiftool.txt будет результат:

Цитата

[EXIF:IFD0:Camera] Camera Model Name : NIKON D7100
[EXIF:ExifIFD:Camera] Focal Length : 30.0 mm
[EXIF:ExifIFD:Image] Exposure Time : 1/640
[EXIF:ExifIFD:Image] F Number : 7.1
[EXIF:ExifIFD:Image] ISO : 200
[MakerNotes:Nikon:Camera] Focus Mode : AF-S
[MakerNotes:Nikon:Camera] Phase Detect AF : On (51-point)
[MakerNotes:Nikon:Camera] AF Area Mode : Single Area
[MakerNotes:Nikon:Camera] Primary AF Point : C6 (Center)
[MakerNotes:Nikon:Camera] AF Points Used : C6
[MakerNotes:Nikon:Camera] Focus Distance : 5.62 m
[Composite:Camera] Hyperfocal Distance : 4.22 m
[Composite:Image] Depth Of Field : inf (2.42 m - inf)


Можно еще поискать графические оболочки для ExifTool - попадались в сети, но мне они не понравились, сделал по-своему.

Просмотреть сообщениеВиктор. (11 Май 2014 - 18:59):

3. При попытке пересылки письма с этой программой во вложении, которую брал с приведенной выше ссылки, гугль блокирует сообщение и не доставляет адресату, сообщая об угрозе безопасности.
Так надо?

Не сталкивался с таким поведением гугла, но это легко обойти - запакуйте в rar и отправьте архив или воспользуйтесь другим почтовиком.
0

Сообщить об этой теме:


  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых