[katana]

Уважаемые фотолюбители и профессионалы,
Хочу проявлять и печатать ЧБ c 35мм и СФ (6х6 может 6х9) в будущем.
Имеется у друга вот такой чемоданчик и Зенит ЕТ.
На днях беру бачек Jobo1520 и ненавороченный экспонометр Seconik. Пока мерю цифрой.
В планах Bronica Sq-Ai.
Вопрос, что в чемоданчике? Точнее, чего с этим можно достичь? Если открывать его больше не стоит то какой фотоувеличитель посоветуете для ЧБ печати. С размерами отпечатков не определился, рамок нет. Соотношение цены/качества очень приветствуется. Покупается все через тырнет. В родном КЗ предложение отсутствует. Качество отпечатков хочется не хуже чем в лабе с цифры.

Миниатюры

• 

[Steeldeluxe]

В чемоданчике хлам - его можно выкинуть.
Для оптической печати есть два пути: бюджетный и продвинутый.
Бюждетный:
-увеличитель АЗОВ, НЕВА-4 или Крокус - можно просто конструктив: без конденсора и без объектива (цена от 1000р.);
-конденсор (нужны советские, на Крокусе - барахло подлежат замене, на АЗОВ - большая редкость);
-объектив - который кроет СФ, с резьбой под конкретный увеличитель, либо М39, либо М42 (цена от 1000р.)

Продвинутый:
-увеличитель Лейтц Фокомат (цена от $200);
-объектив Rodagon или Componom (цена от $200)

[Andrew_74]

В чемоданичке - УПА. Увеличитель Портативный Автоматическая наводка на резкость. На самом деле просто удержание в фокусе (весьма посредственное, кстати) при изменении формата. Никаких достоинств, кроме, собственно, портативности нет. Пригоден для печати только с укзой пленки. Кратность увеличения 2-10.

Под ваши запросы Вам нужен увеличтель, работающий как с узкой, так и с СФ пленкой. Из отечественных (советских и российских) это "Азов", "Беларусь-912", "Дон-7002". Из импортных советского периода - Krokus 4SL (весьма так себе), Magnifax 4, Opemus 6. А вообще, чуть ли не эталон среди увеличителей - девайсы фирмы Durst.

Еще много тонкостей относительно источников света, конденсоров и зеркал (и пр.), ну и конечно, объективов.

Цитата

Качество отпечатков хочется не хуже чем в лабе с цифры.

Это очень не просто. Кроме техники (железа) надо владеть и техникой (процессом).

[EVB]

Даже когда я, будучи школьником, начинал увлекаться фотографией (1980-е годы), среди моих друзей-одноклассников УПА считалась полным барахлом, а ее наименование всячески в связи с этим осмеивалось.
Покупка Крокуса 4SL в 1989-м, как сейчас помню — за 105 рублей, стала эпохальным событием. Хотя, как коллеги правильно отметили, конденсор и оптика в нем ниже среднего уровня. Родная оптика существенно проигрывала отечественным бюджетным аналогам. Но собственно машинка очень удобная.

Только вот научиться печатать самоуком, думаю, очень не просто.

[Steeldeluxe]

P.S. и если Вы хотите, чтобы отпечатки действительно были на голову выше фотолабовских (или струйных), то придётся переделывать под печать точкой. Тогда любой обыватель (в т.ч. из большинства составляющих здешних комментаторов, постоянно вякающих про "цифра лучше плёнки") смогут увидеть, who is who!

P.P.S. кюветы ещё нужны четыре штуки с пинцетами (три чуть больше, чем размер отпечатка, например 40х50 для проявителя, стоп-раствора, фиксажа и одна большая - промывочная), бумагу можно пластиковую, она зрительно не хуже и сохнет на верёвке, но в оригинале надо на барите и думать, как его сушить.

[M1GeL]

Упа реально хлам, крокусом не пользовался, говорят на СФ в принципе можно, на узкую не очень. Но на попробовать должно хватить.
Броника это да, сам купил - не нарадуюсь

[Andrew_74]

M1GeL:

крокусом не пользовался, говорят на СФ в принципе можно

Родная оптика у него чуть ли не пластмассовая, что для узкой, что для широкой. Я печатал на нем одно время только потому, что не было выбора, потом плюнул и перешел на «Дон-110» (только для узкой). Когда была лаборатория - из трех увеличителей - «Азов», Krokus 4SL, «Беларусь-912» - предпочитал последний. Но больно уж здоровый. Не для дома девайс. С «Азовом» как-то еще можно, но с «Беларусью» - вряд ли...

[M1GeL]

Я вот больше теоретизирую пока, никак нет то времени, чтобы этим заняться, то денег)
Но скорее всего буду пытаться начать с крокуса для СФ, чтобы хотя бы что-то понять. Линзочку то всё рано поменять можно. А вот для узкаря у меня уютно припрятан какой-то простенький дурст, только на чб на узкую почти не снимаю. Вот думаю пригнать себе фж с америки, для душевных экспериментов...

[Genn]

А вы попробуйте печатать с помощью этого фотоувеличителя с 35 мм пленки. Это довольно не простой процесс. Если трудности начального роста преодолеете - можно будет смотреть что-то побольше.
Качество может быть вполне (все зависит от требований).

Удачи.

[M1GeL]

Для широкой меня больше эксперименты привлекают, формат кадра квадратный и камеры, которые есть. То есть, в моём случае формат вызван не совсем качеством, а некими "побочными" запросами.
То что непростой процесс - понимаю. Поэтому и в недостатке времени не хочется даже пробовать начинать.

[Nerzul]

А получится на УПА прикрутить объектив никоновский? или роденшток, вроде резьба одинаковая? или от этого апгрейда ничего не изменится? а наоборот, прибавятся проблемы в виде юстировки и тд

[Genn]

Nerzul (09 Ноябрь 2011 - 10:29):

А получится на УПА прикрутить объектив никоновский? или роденшток, вроде резьба одинаковая? или от этого апгрейда ничего не изменится? а наоборот, прибавятся проблемы в виде юстировки и тд

У меня был УПА с М39. Я туда прикручивал объектив от Зоркого с М39.

УПА под байонет F ни разу не видел.

[Nerzul]

Genn (09 Ноябрь 2011 - 10:34):

У меня был УПА с М39. Я туда прикручивал объектив от Зоркого с М39.

УПА под байонет F ни разу не видел.

нет, я не про байонетный объектив. я про объектив для фотоувеличителя, с 39mm резьбой. Например, EL-Nikkor 50 мм. Конечно же объективы будут покупаться с уклоном на то, что скоро будет переход с УПА на магнифакс или на что-то более серьезное

[linkevich]

У друга есть старый, но по его словам, рабочий фотоувеличитель. Если не выбросил – могу спросить.

[herfis]

Мой вам совет - не заморачивайтесь со всем этим.
Ладно пленка. Но печать...
Слишком много гемора just for fun.
Все равно попробуете и забросите.

[M1GeL]

Я попробовал плёнку и забросил цифру, даже не успев добраться до печати

[Nerzul]

имхо все таки лучше попробовать, чем затуплять это желание узнать что то интересующее в зародыше, тем более человек смотрит в сторону СФ в будущем. Понравится -хорошо. Это же тоже в каком то смысле можно считать ростом. Не понравится, ну и ладно, ничего плохого в этом нет(разве что денег чуть потратит, хотя УПА попробовать на узкой пленке подойдет).

[katana]

Всем спасибо за советы и объяснения. Назовите, пожалуйста, модели Дурста, Магнифакса и прочих и где кроме ebay их можно купить? Хочу изучить вопрос.
Имхо не стоит переходить на пленку если не собираешься проявлять и печатать. Не контролируя весь процесс, сложно делать работу над ошибками. С лабами у меня плохой опыт. Сканить можно, но покупать сканер, возится с калибровкой ради 35мм? Думаю не стоит.
Снимаю цифрой и все чаще прихожу к ЧБ в квадрате. Хочется самому проверить "духовность и полутоновость" СФ. Без печати тут не обойтись. Так говорят. Плюс с цифры снимки в основной массе какие-то репортажные, деталей много, на мануал так не поснимаешь! Хочется сути, без возни с обработкой. Очень жестко получится. Нравится - в печать, нет - в ведро. Практическое творчество, реально осязаемое. Кажется мне этого не хватает. Надоело за компом сидеть. В поиске я )))

[M1GeL]

Сканер на СФ - дорогое удовольствие, если не планшетник, а если планшетник, то компромиссное. Но на чб должно вполне быть, хуже там с цветом, конечно.

[herfis]

M1GeL (09 Ноябрь 2011 - 16:30):

Я попробовал плёнку и забросил цифру, даже не успев добраться до печати

Во-во. Не успев добраться до печати.
Я ж не пленку забросить агитирую. СФ - штука хорошая и у пленки тоже свои плюсы есть.
Но самому печатать... Даже ч/б (цвет - вообще тихий ужас)...
Если вы готовы львиную долю своего творческого времени хоронить в лаборатории и нудной возне с реактивами и оборудованием - удачи. Причем в оборудование еще и вкладываться придется. И места оно занимает ого-го. В идеале под это отдельную каморку надо выделять. Иначе складывать/раскладывать задолбаешься быстро. В ванной не развернешься. В комнате - светозащиту обеспечь и место и постарайся реактивами все не заляпать. Для нормальной оценки результата - бегать на свет и обратно с квадратной головой одуревшей от реактивов и красного фонаря в темноте. Реактивы - отдельная тема. Контроль годности, бодяженье новых, фильтровальная бумага, термометры... Сушка и выравнивание отпечатков - отдельная поэма о любви.
Данунах.
Хочется контроля над процессом - лучше остановиться на личной проявке пленки. Уже на этом этапе мороки вполне достаточно, хоть и ни в какое сравнение с печатью не идет. Ну а дальше путь правильного пленочного джедая - проф-сканер. Арендованный или свой.