[Selin]

oleg2oleg (27 Март 2012 - 14:44):

Стремление-жизнь!
...
В общем, в процессе фотографирования я понял, что устроит лично меня.... и устроил...
сорри за моногобукф ))

Спасибо за развернутый ответ!
Полностью согласен с подобными рассуждениями

Думаю, ближе к концу года этот объектив (18-300) уже будет в продаже по адекватной цене. Да и потестировать его уже успеют - обзоры будут... Возможно, и сделаю себе подарочек на НГ (если не хуже 28-300 окажеться)

Сообщение изменено: Selin (27 Март 2012 - 15:45)

[oleg2oleg]

Selin (27 Март 2012 - 15:33):

Спасибо за развернутый ответ!
Полностью согласен с подобными рассуждениями

Думаю, ближе к концу года этот объектив (18-300) уже будет в продаже по адекватной цене. Да и потестировать его уже успеют - обзоры сделают... Возможно, и сделаю себе подарочек на НГ (если не хуже 28-300 окажеться)

Пожалуйста... Только вот такая штука... Все-таки в большинстве своем я использую 28-300 не как супер-пупер-универсальный-мегазум... а именно как телеобъектив на теледиапазоне. Широкий угол не цель, а возможность. Для широкого угла есть 16-85.
И еще... тяжелый он. А 18-300 обещают еще тяжелее. Понятно, что есть целая куча еще более тяжелых стекол, но не будем их трогать. Скажу так - походишь пол-дня с такой связкой на шее и снимать уже не захочешь. А если несколько дней? А если отпуск? Поэтому -то 16-85 и есть у меня штатник, а 28-300 телевик. Из трех возможных была выбрана именно эта модель.
И какой-бы резкий и прочее не был новый 18-300, лично я его брать не буду по вышеописанным причинам.

[WingfirE]

oleg2oleg, так в том и дело, что как телевик как раз 70-300 VR лучше будет. Так зачем себя лишним весом ограничивать и перекрывающимся диапазоном ФР? И возможности по приближению цели выдает 70-300 VR больше.

[oleg2oleg]

WingfirE (27 Март 2012 - 15:57):

oleg2oleg, так в том и дело, что как телевик как раз 70-300 VR лучше будет. Так зачем себя лишним весом ограничивать и перекрывающимся диапазоном ФР? И возможности по приближению цели выдает 70-300 VR больше.

Может быть... но недаром я писал именно про возможность использования широкого угла... помните, мы еще на фотокараване это вопрос обсуждали - сафари, туда-сюда... так что перекрывающийся диапазон - осознанный выбор.
далее - лучше или хуже - это понятие тоже растяжимое, согласитесь... и на 55-300 попадаются хорошие кадры, и их немало. хотя он как телевик будет хуже, правильно?
вес-весом, а 70-300 длиннее, так что тут 1:1
я не могу утверждать, что отдать штуку баксов для меня пустяк... поэтому я довольно долго думал и прикидывал по поводу покупки 28-300, и могу сказать, что пока еще ни разу об этом не пожалел.
просто у каждого свой стиль. Вы вот одеваете фикс 300 мм и идете с целью фотоохоты. и это правильно. или репортажник и идете на репортаж. а у меня получается именно так - птичка на дереве - цель, дерево с птичкой - возможность... и 28-300 в этом раскладе меня удовлетворяет...

да... а по поводу приближения... когда не с чем сравнить - то и проблем с этим никаких нет!

Сообщение изменено: oleg2oleg (27 Март 2012 - 16:26)

[Julysha]

WingfirE (27 Март 2012 - 14:11):

Будет больше. Но будет ли вам так приятно на них смотреть потом? Одно дело, когда определенный объектив непременно нужен под какую-то задачу, и выбора то нет. Вот я ходил с 28-300 и Д4 на одну сессию. Цели сугубо практические - тест. Но интересны ли мне эти кадры потом - нет, вообще большая часть не интересна.

Если бы мне было неприятно смотреть на снимки потом, я бы на это стекло не снимала. Вы снимали на него всего пару дней, за это время невозможно сложить о нем правильное впечатление. После покупки 28-300 я плевалась от него несколько недель (сравнивая его картинку с 24-70), пока наконец его не распробовала и не нашла его сильные стороны, которых нет больше ни у одного объектива. Хотя бы те же 300 мм с 50 см. К любому стеклу требуется время для привыкания и освоения. Я 90% кадров снимаю на 24-70 и остальные светосильные стекла, но когда беру с собой 28-300, то получаю давно забытое чувство от удовольствия охоты за интересными кадрами, когда нет никаких преград со стороны техники.

Цитата

Когда слишком много объективов тоже плохо - начинаешь метаться и теряешь сюжеты. Поэтому очень полезно ходить вообще с фиксами (ну или с одним объективом) - сразу настраиваешь себя под определенные задачи, и ты уже можешь получить более интересный результат. Ведь как раз любителя от профи отличает то, что надо получить что-то для души, а не для того, "чтобы было" или чтобы удовлетворить задачи заказчика.

Еще нужно учитывать, что снимаешь и где. Например, в России я могу снимать на любые стекла, а в Голландии гораздо меньше возможностей для маневра, т.к. большая часть территории досягаема только с дороги, за ней глубокая канава, отделяющая дорогу от частных земель. И берега рек, и леса - всё частное, доступ к ним ограничен. В этой ситуации гиперзум оказывается очень удобным. В маленьких голландских городах я буду снимать на 24-70 на Д700 (фикс 35 мм на Д7000 - очень тесно!), а в Питере и 16-85 на кропе оказывается мало.

Либо простая прогулка по природе, которая включает в себя телесюжеты (живность с расстояния), видовые картинки и макро-сюжеты. Например, снимаешь макро-сюжет, и вдруг боковым зрением замечаешь, что в четырех метрах от тебя пасется птица или заяц. Что делать? Лезть в рюкзак за телевиком? Нет, просто осторожно переместить камеру и полунажать кнопку для фокусировки и...



Большая картинка: http://img-fotki.yan...5d_fda34b5_orig

Или, прогуливаясь по берегу речки, вдруг видишь на противоположном берегу птичье гнездо:



Или вдруг видишь, что ягненок, начитавшись "Бременских музыкантов", запрыгнул на материнскую спину. Думаете, они будут меня ждать, пока я оптику поменяю?



А эти два друга тоже не стали бы позировать долго:



Объектив помог остановить мгновение.



Или другой пример - поездка в какой-нибудь город. Хочется и общие виды сфотографировать, и подглядеть издали за жанровыми сценками.
Либо зоопарк - и телевик для животных (28-300 снимает так же, по крайней мере, мой экземпляр, как 70-300, он на 300 мм не хуже, уже не раз показывала:



Большая картинка: http://img-fotki.yan...6_df69436c_orig

и общие виды на 28 мм типа:



Не для продажи на стоках, конечно, но вполне нормально для печати среднего размера (А4).

[Julysha]

oleg2oleg (27 Март 2012 - 15:47):

И еще... тяжелый он. А 18-300 обещают еще тяжелее. Понятно, что есть целая куча еще более тяжелых стекол, но не будем их трогать. Скажу так - походишь пол-дня с такой связкой на шее и снимать уже не захочешь. А если несколько дней? А если отпуск? Поэтому -то 16-85 и есть у меня штатник, а 28-300 телевик. Из трех возможных была выбрана именно эта модель.

У меня есть и 70-300, и 28-300, и ни один из них не кажется лишним. Я на них даже умудряюсь снимать одновременно: когда я иду в зоопарк, то на Д700 ставлю 28-300 (для широкого угла и высоких ИСО), а на Д90/7000 - 70-300 (чтобы достать дальше). Покрывается очень большой диапазон фокусных, с приоритетом на длинные фокусные, широкий угол - опционно. Вес... я как-то его не замечаю. Даже от двух камер с длиннофокусной оптикой.

Если поставить 18-300 на Д800, то будет возможность покрыть огромный диапазон фокусных одним объективом с бонусом сравнительно высоких ИСО и очень правильной фокусировкой.

[oleg2oleg]

Julysha (27 Март 2012 - 21:20):

У меня есть и 70-300, и 28-300, и ни один из них не кажется лишним. Я на них даже умудряюсь снимать одновременно: когда я иду в зоопарк, то на Д700 ставлю 28-300 (для широкого угла и высоких ИСО), а на Д90/7000 - 70-300 (чтобы достать дальше). Покрывается очень большой диапазон фокусных, с приоритетом на длинные фокусные, широкий угол - опционно. Вес... я как-то его не замечаю. Даже от двух камер с длиннофокусной оптикой.

Если поставить 18-300 на Д800, то будет возможность покрыть огромный диапазон фокусных одним объективом с бонусом сравнительно высоких ИСО и очень правильной фокусировкой.

Юля, еще классик говорил про женщин в русских селениях... (не нашел смайлика с цветочком)
Когда я иду в зоопарк, я тоже беру с собой 28-300 и на вес не жалуюсь... А вот когда я с утра до вечера таскаюсь по жаре +35 с большим плюсом... Как хотите, но лично я не согласен гулять к примеру, по Бангкоку с 28(18)-300 и снимать на него храмы, которые и в 16 мм не всегда влезают...
И потом несколькими постами ранее я выдвигал такое предположение:
мне вот такой вопрос интересен - если 28-300 - полнокадровый, и все говорят, что на полном кадре у него мылят края, хроматизм, дисторсии и т.д. и хорош он только по центру - но большая часть этой гадости пропадает при использовании его на кропе... не будет ли такой же истории при использовании нового 18-300DX на кропе, для него же и предназначенного? Только вот края останутся на месте...
Что Вы думаете по этому поводу?

[Julysha]

oleg2oleg (27 Март 2012 - 21:32):

Что Вы думаете по этому поводу?

Думаю, что нужно подождать результатов

Если рассуждать логически, то Никону нет смысла выпускать откровенно плохое стекло, которое выявляло бы все свои бяки на многопиксельной матрице, ему нужен крепкий приличный штатник для нынешних и будущих многопиксельных камер. Кропнутый объектив рассчитать гораздо легче, чем полнокадровый. И если он (кропнутый) оказался больше полнокадрового, значит, в него вложили много стараний и попыток улучшить:

Цитата

19 elements in 14 groups with 3 ED elements and 3 aspherical elements, and a 9 blade rounded diaphragm

Конечно, гиперзум - это всегда компромисс, и обычно наибольший компромисс на широком угле. Кстати, и на 16-85 самое узкое и плохое место - 16 мм.

[Selin]

Как я понял - свершилось!

http://nikon.com/new...614_lens_03.htm

характеристики: http://imaging.nikon...ed_vr/index.htm

Ждем тестов и обзоров

Сообщение изменено: Selin (14 Июнь 2012 - 11:29)

[Selin]

Нашел обзор с примером снимков: nikonblog. Тестировали с той же тушкой, что и у меня
Смущает сильная хроматическая абберация (пример)
Геометрию на приведенных примерах мне сложно оценить, но, кажется, так же все не совсем хорошо...

Тут еще немного примеров есть.

В общем - ждем более подробных тестов.

[o4kapik]

А вот и в продаже!

http://www.foto.ru/p...ct.php?id=37781

Сказать что дорого - нет, да и бюджетным его уже не назовешь! Но то что это максимальная универсальность это точно!
Думаю это стекло обязательно должны приобрести все начинающие фотографы(даже рекомендую)хотя бы для того чтоб понять в каком диапазоне им интересней работать, для каких целей и т.д..
А как определятся и перейдут на более топовые стекла, этот объектив всегда будет незаменимым помощником в путешествии.
Хотя я и уже определен что я хочу от объектива и от конечного результата снимка, все равно приобрету данное стекло в дополнение к моим 28-300 и 70-300!

[Selin]

У нас тоже, вроде как, появился...
Вот только продавец незнакомый.
Подожду, пока до нашего города доедет - что б можно было сперва в руках его подержать, пощупать, прежде чем выкладывать свои кровные

[Julysha]

Selin (11 Июль 2012 - 12:31):

У нас тоже, вроде как, появился...
Вот только продавец незнакомый.

Я его позавчера видела. Стоял на витрине в магазине (самый большой и приличный магазин из местных). Большой и толстый по сравнению с 18-200VR (они стояли рядом). Внешне похож на 28-300 VR.

Но у меня времени не было покрутить его ради любопытства.

ЗЫ Если он окажется оптически хорошим, то есть заменить на него 18-200.

[iggy]

Julysha (27 Март 2012 - 20:19):

Не для продажи на стоках, конечно, но вполне нормально для печати среднего размера (А4).

Для продаж на стоках вполне подходит. У меня много фоток со связки Д700+28-300, на любых фокусных, которые принимают на все микростоки в родном 12Мп размере, без ресайза. Правда везде дырка зажатая с перепугу Ф8-Ф11.

[Julysha]

iggy (11 Июль 2012 - 13:14):

Для продаж на стоках вполне подходит. У меня много фоток со связки Д700+28-300, на любых фокусных, которые принимают на все микростоки в родном 12Мп размере, без ресайза. Правда везде дырка зажатая с перепугу Ф8-Ф11.

Я вчера попробовала 28-300 на Д800Е. К моему удивлению, он дает хорошую детализацию, даже на 300мм. Но диафрагму нужно поджимать до 8.

На Д800E на 300 мм, как ни странно, 28-300 наголову разбил 70-300 VR.

Сообщение изменено: Julysha (11 Июль 2012 - 13:20)

[iggy]

Julysha (11 Июль 2012 - 13:17):

Я вчера попробовала 28-300 на Д800Е. К моему удивлению, он дает хорошую детализацию, даже на 300мм. Но диафрагму нужно поджимать до 8.

Странно, на Д7000 он мне показался жутко мыльным даже с зажатой диафрагмой
Я даже для себя решил что 28-300 можно снимать только на Д700 (ну и может Д4)

с 300мм все понятно, интересно было бы увидеть полноразмерные примеры Д800Е+28-300 на широком угле 28мм-50мм...

Сообщение изменено: iggy (11 Июль 2012 - 13:25)

[Julysha]

iggy (11 Июль 2012 - 13:23):

Странно, на Д7000 он мне показался жутко мыльным даже с зажатой диафрагмой
Я даже для себя решил что 28-300 можно снимать только на Д700 (ну и может Д4)

с 300мм все понятно, интересно было бы увидеть полноразмерные примеры Д800Е+28-300 на широком угле 28мм-50мм...

Мне показалось, что на матрице Д800Е стоит совершенно другой фильтр RGB (не тот, что в матрице Д7000), все мои объективы ведут себя совсем иначе: какие-то лучше, какие-то - разочаровали. Если раньше полтинник (D) и 24-70 на 50 мм почти не отличались по картинке, то теперь стало ясно, что полтинник - устаревшее простое стекло. Отсутствие АА фильтра позволяет видеть работу именно оптики.

Нужно будет взять 28-300, чтобы попробовать вне дома, с балкона трудно, т.к. у нас весь обзор зарос деревьями под окном.

[oleg2oleg]

o4kapik (11 Июль 2012 - 11:27):

Хотя я и уже определен что я хочу от объектива и от конечного результата снимка, все равно приобрету данное стекло в дополнение к моим 28-300 и 70-300!

Гм... если про 70-300, то вопросов мало... а вот в дополнение к 28-300 зачем? не ВМЕСТО а в ДОПОЛНЕНИЕ?

[Julysha]

oleg2oleg (11 Июль 2012 - 14:07):

Гм... если про 70-300, то вопросов мало... а вот в дополнение к 28-300 зачем? не ВМЕСТО а в ДОПОЛНЕНИЕ?

Наверно, для того, чтобы поставить его на кропнутую камеру, например, на Д7000. Если я и соберусь его купить, то именно для этой цели и тоже в дополнение к 28-300 и 70-300, которые всё-таки для ФФ-камер. С практической точки зрения, это очень заманчивый вариант: повесить на кроп универсал для всего на свете, а на ФФ снимать со специализированными объективами.

ЗЫ Пока у меня разделение труда между камерами такое: Д7000 с 12-24, Д700 - с 28-300, а Д800Е - с 24-70. Но это временно. Скорее всего, буду ставить на ФФ фиксы, а на Д7000 тогда потребуется какой-нибудь универсал для текучки.

Сообщение изменено: Julysha (11 Июль 2012 - 14:20)

[Selin]

Julysha (11 Июль 2012 - 14:15):

Скорее всего, буду ставить на ФФ фиксы, а на Д7000 тогда потребуется какой-нибудь универсал для текучки.

Как по мне - самое интересное решение
Хотя путешевствовать своим ходом (пешком) с двумя камерами мне все-таки неудобно

Думаю, что куплю 18-300 и, если он по геометрии и резкости не будет сильно уступать моему 16-85, оставлю только его.
Хотя на D5100 он смотрится несколько монструозно D7000 для такого объектива более подходящий по весовой категории, ИМХО.

Сообщение изменено: Selin (11 Июль 2012 - 14:50)