Club Nikon: Гонка мегапиксельности: будущее глазами Intel - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (2 страниц)
  • +
  • 1
  • 2

Гонка мегапиксельности: будущее глазами Intel

#527069 Пользователь не на сайте   M1GeL Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2012 - 10:19

Как-то в последнее время за новыми анонсами затопталось одно очень важное сообщение от фирмы Intel. Казалось бы, как это может касаться фототехники? Оказывается, самым прямым образом.

Intel првела исследования, а точнее, прикидку на пальцах, каким разрешениям должны обладать экраны компьютеров и мобильных устройств, чтобы глаз воспринимал картинку как гладкую, без пиксельной дискретизации. За отправную точку были взяты возможности человекческого зрения различать детали, имеющие угловой размер более 0.02-0.03 градусов. Эти цифры дают плотность пикселей порядка 300ppi при просмотре с близкого расстояния, и желаемая плотность пикселей естественно уменьшается с увеличением расстояния просмотра.
Размещенное изображение

Поподробнее об этом можно почитать тут по английски или в новостях на IXBT по русски.
В принципе, оценка зрения достаточно точная, судя по тому, как воспринимаются пиксели на экране Retina-дисплеев. Да и фотографам она очень знакома, по требованиям к разрешению отпечатков на печати.
Что нам это даёт? Мобильные устройства имеют разрешения порядка 1Мп, планшеты - 3-4Мп, ноутбуки - 4-8Мп, а экраны стационарных компьютеров - 8-12Мп.
И это не просто далёкое будущее. Смартфоны уже достигли рубежа в 300ппи. Планшеты дышат им в затылок: разрешение нового айпада 2048x1536, плотность пикселей 264ппи. А недавно Sharp заявила о выпуске новых мониторов с повышенной плотностью пикселей. Так что будущее шагает на нас вполне бодрыми темпами.
Если обратить внимание на увеичение Мп в фотокамерах и в устройствах отображения, то камеры обгоняли мониторы примерно раза в 4. То есть, когда были экраны 1024*768, то есть 0,7 Мп, вполне нормально смотрелись фотографии с 3Мп камер. Full-HD мониторы разрешением в 2Мп нормально переваривали 10-12Мп. Это имеет вполне нормальное объяснение: попиксельное качество картинки не будет звенящим на камерах с регулярной структурой и интерполяцией картинки.
Таким образом, чтобы удовлетворить аппетиты мониторов в будущем понадобятся изображения резрешением по крайней мере 24Мп, вплоть до 50Мп, если говорить о больших мониторах. И современные 10-12Мп будут удовлетворять лишь разрешению телефонов и планшетов, сохраняя при этом приемлемое качество.
И это, кстати, вполне вяжется с разрешением узкой плёнки. При хорошо экспонированном кадре, снятом с помощью штатива, топовой оптики и плёнки с хорошим разрешением, на хорошем сканере вполне можно было получить до 50Мп.

Так что гонка мегапикселей ещё будет продолжаться. Впереди удовлетворение нарастающих ресурсов и победа над плёнкой, по крайней мере в технических возможностях. Такие во мысли.
А что оптика? А с оптикой никаких проблем на плёнке не было, и никто не мешал получать 50Мп.
0

#527082 Пользователь не на сайте   MUR Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2012 - 11:07

Насколько помниться Самсунг уже имеет предпусковую модель монитора с разрешением 4К
Плюс мониторы на новой матрице PLS.
0

#527084 Пользователь не на сайте   M1GeL Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2012 - 11:21

Ну да. Просто тут бучу подняли, куда столько мегапикселей. Д800 - 36Мп, д3200 - 24Мп. А мегапиксели то туда, похоже. Для вывода на монитор, даже не для печати на билборд.
0

#527100 Пользователь не на сайте   Andy_L Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2012 - 12:08

Никон же соневские матрицы пользует. А сони жжет. А65-77 чего стоят.
0

#527142 Пользователь не на сайте   MUR Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2012 - 15:11

Просмотреть сообщениеAndy_L (20 Апрель 2012 - 12:08):

Никон же соневские матрицы пользует. А сони жжет. А65-77 чего стоят.


И не только Sony.
"Компания Samsung Electronics официально заявила о расширении линейки компактных системных камер NX"
Среди ключевых особенностей новых камер стоит отметить 20,3-Мп КМОП-сенсор формата APS-C, разработанный собственными силами компании Samsung.
http://www.3dnews.ru...rce=subscribeRu
0

#527147 Пользователь не на сайте   Antoxa Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2012 - 15:22

Не совсем понял чем 1000 от 210 отличается. По виду - одно и то же.
Рад за самсунг, старая матрица уже нуждалась в замене. Вот бы еще переходнички были под другие системы с поддержкой АФ,
0

#527150 Пользователь не на сайте   MUR Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2012 - 15:30

Просмотреть сообщениеAntoxa (20 Апрель 2012 - 15:22):

Не совсем понял чем 1000 от 210 отличается. По виду - одно и то же.
Рад за самсунг, старая матрица уже нуждалась в замене. Вот бы еще переходнички были под другие системы с поддержкой АФ,


Судя по кратким техданным. Камера NX210 выполнена в металлическом корпусе оснащена 3-дюймовым AMOLED-дисплеем
0

#527273 Пользователь не на сайте   kuksha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 01:07

Ничего не имею против высокого разрешения мониторов,но тогда должны и WEB сети перестроиться под многократно возросший трафик.Без этого мегапиксели мониторов будут носить лишь просмотровые возможности отдельного пользователя.

Сообщение изменено: kuksha (21 Апрель 2012 - 01:16)

0

#527307 Пользователь не на сайте   M1GeL Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 09:46

Ну во всём мире web давно перестроился. Во всём нормальном мире у людей есть ширококанальный доступ и LTE с скоростями больше 10 Мбит/с, никаких особых проблем не чувствуется.
4G сети уже сейчас получают распространение, лет через 5, думаю, покрытие будет как сейчас сетями 3G
0

#527316 Пользователь не на сайте   xlor Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 10:29

Просмотреть сообщениеM1GeL (21 Апрель 2012 - 09:46):

Во всём нормальном мире у людей есть ширококанальный доступ и LTE с скоростями больше 10 Мбит/с


Не везде это есть...
0

#527330 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 11:11

Просмотреть сообщениеxlor (21 Апрель 2012 - 10:29):

Не везде это есть...

я сейчас пишу из провинциального городка в России. К компьютеру интернет приходит по шнурку со скоростью 100 Мбит/с. Мой трафик за прошлый месяц - 92 гигабайта исходящих, и около 60 гигабайт входящих... Оплата за все это 600 руб в месяц. Интернет (кроме последней мили) давно готов к гигантским потокам информации. Больше половины сегодняшнего трафика интернет - это видеопотоки. В основном порно в формате HD, которое сегодня является основным "инвестором" в расширении пропускной способности компьютерных сетей. На этом фоне какие-то там статичные картинки каких-то фотографов рояля уже не играют. Судя по динамике развития интернет за последние несколько лет, через 3-5 лет скорость 100мбит будет нормой в большинстве стационарных подключений конечных пользователей.

Небольшая поправка по текущему положению дел:
Формально острота чел. зрения (то есть норма) принята за 0,02 угловых градуса.
Но, на самом деле это пик гауссового распределения, так называемая "норма здоровья".
а отнюдь не предел человеческого зрения. С этой нормы есть отклонения
как в одну так и в другую сторону.

Еще один критерий различаемости - это нониус штангенциркуля.
Слесаря работают в цеху, мягко говоря на самом освещенном и различают
сдвиг рисок на штангенциркуле на 0,05 мм с дистанции наилучшего зрения.
Сколько это там в долях градуса?

Сообщение изменено: multiformat amateur (21 Апрель 2012 - 11:13)

0

#527332 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 11:17

Просмотреть сообщениеM1GeL (20 Апрель 2012 - 10:19):

Что нам это даёт?
Мобильные устройства имеют разрешения порядка 1Мп,
планшеты - 3-4Мп,
ноутбуки - 4-8Мп,
а экраны стационарных компьютеров - 8-12Мп.



эээ... а можно ли примеры конкретных моделей?
А то хождение в магазины не обнаруживает экранов стационарных компьютеров более 4х Мп.
может, не там смотрю... Или это разговоры о некоем волшебном будущем?
0

#527334 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 11:25

Просмотреть сообщениеM1GeL (20 Апрель 2012 - 10:19):

И это, кстати, вполне вяжется с разрешением узкой плёнки. При хорошо экспонированном кадре, снятом с помощью штатива, топовой оптики и плёнки с хорошим разрешением, на хорошем сканере вполне можно было получить до 50Мп.


Это на мой взгляд некоторое преувеличение.
Потому что мегапиксели на пленке сильно зависят от контраста. На каждом из этапов идет падение mtf. Соответственно, от теоретического максимума 50Мп после фотосъемки и сканирования остается в лучшем случае половина, а обычно вообще треть, или четверть. То есть получить 50 мпикс нельзя, это теормексимум, который, увы, недостижим. По крайней мере для цветных мегапикселей с упоминаемой узкой пленки (с чб - отдельные дела).
0

#527370 Пользователь не на сайте   M1GeL Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 13:52

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur (21 Апрель 2012 - 11:17):

эээ... а можно ли примеры конкретных моделей?
А то хождение в магазины не обнаруживает экранов стационарных компьютеров более 4х Мп.
может, не там смотрю... Или это разговоры о некоем волшебном будущем?


Написано же, что ближайшее будущее, рассуждение Интел о перспективаз развития отрасли. Буквально на ближайшие пару-тройку-пяток лет.
0

#527371 Пользователь не на сайте   M1GeL Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 13:53

Ну и если говорить о полноценных пикселях с байеровской матрицы, мы тоже говорим о половине, если не о четверти её разрешения.
0

#527379 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 14:44

Просмотреть сообщениеM1GeL (21 Апрель 2012 - 13:52):

Написано же, что ближайшее будущее, рассуждение Интел о перспективаз развития отрасли. Буквально на ближайшие пару-тройку-пяток лет.

Прощу прощения,
меня в том комментарии ввело в заблуждение: "...имеют разрешения...."
вместо "будут иметь..."



Как я понимаю сухой остаток,
просто электронные дисплеи будут приближаться
по разрешению к картинкам на бумаге.
Собственно, то, что давно знали печатающие люди,
вдруг станет актуальным и для части остальных пользователей, кто смотрит исключительно на экранах.
В принципе, это прогнозируемо (в отдаленной перспективе) и без интела.

Сообщение изменено: multiformat amateur (21 Апрель 2012 - 14:48)

0

#527382 Пользователь не на сайте   Zheka Frolov Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 14:53

Миша будешь себе брать айпад 3? Я вот весь в сомнениях))))
0

#527384 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 15:13

Просмотреть сообщениеxlor (21 Апрель 2012 - 10:29):

Не везде это есть...


У нас абонемент на средний интернет-пакет, со скоростью закачки 160 мбит/сек, правда, такая скорость никогда не достигается. Максимум - 120-110 мбит/сек. К тому же такая скорость достигается только на головном компьютере, который напрямую соединен с роутером через кабель, а по воздушной сети на другие компьютеры в доме интернет идет со скоростью 40-50 Мбит/сек.

Но дело даже не в скорости своего собственного интернета, а в том, что многие серверы очень слабые и не дают возможность закачивать быстрее определенного черепашьего минимума, особенно с частных сайтов.
0

#527388 Пользователь не на сайте   MUR Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 16:21

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur (21 Апрель 2012 - 14:44):

Прощу прощения,
меня в том комментарии ввело в заблуждение: "...имеют разрешения...."
вместо "будут иметь..."



Как я понимаю сухой остаток,
просто электронные дисплеи будут приближаться
по разрешению к картинкам на бумаге.
Собственно, то, что давно знали печатающие люди,
вдруг станет актуальным и для части остальных пользователей, кто смотрит исключительно на экранах.
В принципе, это прогнозируемо (в отдаленной перспективе) и без интела.

Здесь фраза звучит так: Но Intel предвидит день, когда ноутбуки смогут предложить экраны с такой же плотностью пикселей, как и современные планшеты и смартфоны... и это время должно настать уже в следующем году.
http://www.3dnews.ru/news/627716
0

#527389 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Апрель 2012 - 16:31

Просмотреть сообщениеJulysha (21 Апрель 2012 - 15:13):

У нас абонемент на средний интернет-пакет, со скоростью закачки 160 мбит/сек, правда, такая скорость никогда не достигается. Максимум - 120-110 мбит/сек. К тому же такая скорость достигается только на головном компьютере, который напрямую соединен с роутером через кабель, а по воздушной сети на другие компьютеры в доме интернет идет со скоростью 40-50 Мбит/сек.


Это не проблема скорости подаваемого интернета,
это проблема оборудования у пользователя.
Чтобы реально проверить скорость, подаваемую Вам фактически, подключите головной компьютер к интернет непосредственно, без Вашего роутера... и прочих промежуточных посредников.


К примеру, если я быстрейшему в мире интернету подключу компьютер с карточкой 10 мбит, то скорость соответственно будет 10 Мбит, но интернет в этом совсем не виноват. Собственно, существует тезис, что сама среда интернет сегодня довольно быстрая. Все остальное зависит от оборудования на стороне клиента (и отдатчика информации). Которое, впрочем, при необходимости апгрейдится быстро и без каких-либо технических проблем. Есть, правда, коллизия с несимметричностью ADSL, но это отдельная песня. Однако, писать о том, что именно интернет будет являться тормозящей распостранение многопиксельных картинок средой, лично я бы не стал... ибо давно оно уже не так... народ видео гоняет уже...

Сообщение изменено: multiformat amateur (21 Апрель 2012 - 16:43)

0

Сообщить об этой теме:


  • (2 страниц)
  • +
  • 1
  • 2


Быстрый ответ

  
Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых