Club Nikon: Блог владельцев D7000 - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (288 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 164
  • 165
  • 166
  • 167
  • 168
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Блог владельцев D7000 Проблемы с фокусировкой

#532206 Пользователь не на сайте   Yurydan Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2012 - 20:28

Просмотреть сообщениеПсевдоним:

ничего не нашел про [r07].
- это количество кадров, которыми можно выстрелить очередью.
(страницы мануала: 8,9,38, 79, 205,320). Вообще, рекомендуется несколько раз перечитывать мануал, при каждом последующем прочтении будут открываться новые тайны. :mf_bookread:

Сообщение изменено: Yurydan (10 Май 2012 - 20:34)

0

#532213 Пользователь не на сайте   Псевдоним Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2012 - 21:00

Просмотреть сообщениеYurydan:

- это количество кадров, которыми можно выстрелить очередью.

Мануал читаю. :)
Одно не ясно, как можно "выстрелить очередью", если диск режима съемки выставлен в "S" (singl)?
з.ы. Ща пробегусь по указанным страницам.

На стр.79 - размер буфера. - СПАСИБО.

Сообщение изменено: Псевдоним (10 Май 2012 - 21:04)

0

#532216 Пользователь не на сайте   Yurydan Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2012 - 21:08

Просмотреть сообщениеПсевдоним:

Одно не ясно, как можно "выстрелить очередью", если диск режима съемки выставлен в "S" (singl)?
- о-о-о, как завещал великий Ленин: "Учиться, учиться и учиться!". Что же тогда на диске означает P,A, и М?
Надо не пробежаться по страницам, а внимательно всё читать.
0

#532219 Пользователь не на сайте   Псевдоним Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2012 - 21:21

Просмотреть сообщениеYurydan:

Что же тогда на диске означает P,A, и М?
Надо не пробежаться по страницам, а внимательно всё читать.

Совершенно верно стр. 6-7, учимся различать "Диск выбора режимов" и "Диск режима съемки" :mf_bookread:
0

#532222 Пользователь не на сайте   MadFox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2012 - 21:31

Просмотреть сообщениеПсевдоним:

Одно не ясно, как можно "выстрелить очередью", если диск режима съемки выставлен в "S" (singl)?

Кадра 2-3-4 в секунду можно и просто пальцем в этом режиме выстрелить :rolleyes:
0

#532227 Пользователь не на сайте   KAI Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Май 2012 - 21:49

Псевдоним
[r 07] - количество кадров которые могут вместится в буфере.
0

#532284 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2012 - 02:36

Я сегодня случайно набрела на дискуссию кенонистов о неправильной работе автофокуса пятвака. Всё те же проблемы, ничего нового. Но одно сообщение показалось интересным, разумным и достаточно полезным, т.к. в нем говорится об общих проблемах и причинах отклонений фазовой фокусировки любой камеры, не зависимо от бренда. Всё, что там изложено, очень похоже на правду и подтверждается моим собственным опытом. Самое главное: величина поправки автофокуса в камере зависит от расстояния до объекта (и даже от температуры!!), самая верная поправка производится при фокусировке на бесконечность и изменяется по мере уменьшения расстояния фокусировки. И с этим бороться невозможно, увы...

Цитата отсюда http://club.foto.ru/...hp?p_id=7051024



Цитата

То что я скажу, относится ко ВСЕМ автофокусным системам с фазовым автофокусом, независимо от производителя и стоимости камеры. То есть проблема одна и та же. Все это мне пришлось пройти на своем опыте, когда я, оставив широко-пленочную технику, решил заняться цифровым фото и приобрел Canon 5D II. А заодно и 50/1.2 в надежде достичь имитации "романтического пейзажа" что получается с Kodak West Pocket Camera -- это такая раскладная камера 6х9 с мехом и непросветленной оптикой, выпускалась в начале 20-го века, и по сей день очень популярна среди профессионалов-пленочников (но стоит безумно дорого).

Ранее я не имел дела с автофокусом. Вот что я нашел, в итоге, после множества консультаций с профессионалами-оптиками и подтвердил собственными экспериментами. Итак...

1. Есть две системы автофокуса. Фазовый автофокус (датчик под зеркалом), который раздваивает изображение и сводит его в одно, когда объект в фокусе. Это самая первая исторически система автофокуса и она присутствует как основная во всех зеркальных камерах. Все "безобразия" вроде фронт и бэк-фокуса имеют место именно при использовании фазового автофокуса.

2. Вторая система - контрастный автофокус, в котором сигнал снимается с матрицы. Эта система появилась позже. Она наводит на фокус по максимальному контрасту деталей. Эта система наводит абсолютно ТОЧНО. Никаких "фокусов" при ее использовании нет по определению (его точность определяется только уровнем освещения и контрастом объекта, и в этой системе нет возможности для "шифта" автофокуса априори). Контрастный автофокус тоже есть во многих зеркальных камерах, он работает в режиме "лайф-вью", в камере 5D он активируется при нажатии кнопки AF-ON справа от пентапризмы.

3. В автофокусных объективах шкала дистанций не имеет абсолютной фиксации. То есть риски метража, включая бесконечность, "плавают" в зависимости от условий. Причина: в "мануальных" объективах блок фокусировки имеет резьбовое крепление и ходит туда-сюда по резьбе, тогда как в автофокусных объективах он, в рабочем положении, "висит" на магнитной подвеске (от того так быстро и наводится). Поэтому в зависимости от температуры, шкала дистанций автофокусного объектива смещается: там параметры этих магнитов или магнитного поля меняются при изменении температуры, или что-то вроде этого (подробнее было долго читать). Например, при нынешней температуре на улице, около нуля, у моего 50/1.2 бесконечность -- на инфракрасной метке, а вовсе не на белой вертикальной полоске. Эта зависимость шкалы дистанций от температуры, кстати, отмечена и в руководстве для объектива.

Все что я скажу далее, относится только к фазовому автофокусу, т.е. к тому, который активируется при съемке через видоискатель.

4. Когда вы проводите "тюнинг автофокуса" (в русской инструкции это называется "точная настройка автофокуса"), то требуемый сдвиг (шифт) будет различен в зависимости от дистанции от мишени. Есть любительские рекомендации настроить автофокус по мишени расположенной на 0,5 метра от объектива. При этом, у меня получается поправка -13. А если настроить автофокус по предметам на (условной) бесконечности -- предметам удаленным на несколько сотен метров (гиперфокал при 50/1.2 - 135 метров), поправка для достижения абсолютно резкого изображения составит +5. Вуаля! Инструкция-промоушн компании Canon по тюнингу автофокуса (есть такая, могу найти в интернете, хотя ее суть проста) гласит: мишень должна быть не БЛИЖЕ чем 2,5 метра (мишень должна быть, как утверждает компания Canon, не ближе чем 50 фокусных расстояний объектива). И что же? Действительно, при такой дистанции мы получаем необходимый шифт 0, то есть никакой настройки не нужно. Если мишень дальше - нужен шифт в плюс, если ближе - то в минус.

5. Мораль, для персоны, который/которая хочет добиться абсолютной резкости (что просто необходимо для получения прекрасных пейзажных рисунков с 50/1.2): с фазовым автофокусом можно иметь дело только, если настроить его на бесконечность. Но тогда этот записанный в камеру шифт будет обеспечивать точную работу фазового автофокуса метров до 5-7, не ближе. Ближе -- или каждый раз выставлять другой (заранее измеренный для данной дистанции) шифт, или не использовать автофокус вовсе.

6. Общие выводы.

6а. Используйте контрастный автофокус (работает в режиме "лайв-вью"), то есть нечто вроде автоматической наводки по "матовому стеклу" (отдаленная аналогия). Он -- абсолютно точен априори, по принципу его работы. То есть, если хотите абсолютно точную наводну на резкость, то, либо камеру на штатив, либо с рук, но в режиме "лайв-вью", то есть наводите в режиме "лайв-вью" на объект так чтоб точка автофокуса совпала с объектом, нажимаете на кнопку AF-On, срабатывает контрастный автофокус и объектив наводится абсолютно точно на объект, затем -- производите кадрирование по вкусу, и нажимаете спуск (с рук) или лучше тросиком/пультом (если со штатива).

Но этот метод не очень подходит для динамических композиций (объект "уйдет" из зоны грип за время между нажатиями AF-On и спуск). Кроме того, в режиме "лайв-вью" батарейка садится с огромной скоростью (и камера еще греется, но это столь несущественно).

6в. Не надейтесь на шкалу, если диафрагма открыта больше 8. Шкала автофокусного объектива зависит от климатических условий, и может сдвигаться сильно. Впрочем, большинство пейзажей снимают при 13 или 14, что дает максимально возможноую глубину резкости без ущерба качества (на полноформатных матрицах -- на кроп-матрицах это от 7.1 до 8 как правило).

6с. Если снимаете с закрытой диафрагмой, от, скажем, 8 и более, имеет смысл пользоваться фазовым автофокусом, если настроить его на бесконечность (по очень удаленным предметам), и использовать на дистанциях далее 3.5-5 метров. Будет работать. А если закрыть диафрагму еще более, то можно снимать и ближе.

6d. Использовать вообще полностью неавтофокусные, так называемые "мануальные" объективы. Очень хороши Фохтляндеры (их для байонета EF Canon выпускают 4 штуки) и Цейсы (их намного больше, но они дороже). Все они с электроникой, но эта электроника только сообщает камере данные об объективе и управляет прыгающей диафрагмой, и все. Фокусировка — реализуется передвижением просто по резьбе на тубусе фокусировочного блока линз. Поэтому шкала дистанций будет работать в любом случае, независимо от температуры.

В будущем, когда появятся электронные видоискатели (ЭВИ) с качеством картинки удовлетворяющем профессионалов, в камерах останется только контрастный автофокус. То есть все камеры неизбежно станут без зеркала (старые объективы -- через переходник, так как беззеркальные камеры будут иметь очевидно меньший рабочий отрезок. Но пока что картинка ЭВИ еще очень далека от того что дает оптический видоискатель современной зеркальной камеры. Поэтому -- действуем так, как я написал выше.

Надеюсь, что мой небольшой опыт работы с автофокусными объективами, и найденная информация причин проблем с автофокусом у зеркальных камер вам пригодится.

0

#532325 Пользователь не на сайте   nikonenko Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2012 - 08:35

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Май 2012 - 02:36):

Я сегодня случайно набрела на дискуссию кенонистов о неправильной работе автофокуса пятвака. Всё те же проблемы, ничего нового. Но одно сообщение показалось интересным, разумным и достаточно полезным, т.к. в нем говорится об общих проблемах и причинах отклонений фазовой фокусировки любой камеры, не зависимо от бренда. Всё, что там изложено, очень похоже на правду и подтверждается моим собственным опытом. Самое главное: величина поправки автофокуса в камере зависит от расстояния до объекта (и даже от температуры!!), самая верная поправка производится при фокусировке на бесконечность и изменяется по мере уменьшения расстояния фокусировки. И с этим бороться невозможно, увы...

Цитата отсюда http://club.foto.ru/...hp?p_id=7051024

Юля спасибо большое за ссылку. Ее куда нибудь бы повыше, позаметнее прикрепить. Единственное что утешает что в D7k хотя бы есть эта "тонкая настройка автофокуса" и с ней можно подружиться, поняв как она работает. А все остальные кроп камеры как...да еще и с 24 и более Мп...
0

#532401 Пользователь не на сайте   vinchi Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2012 - 12:35

Просмотреть сообщениеnikonenko (11 Май 2012 - 08:35):

Юля спасибо большое за ссылку. Ее куда нибудь бы повыше, позаметнее прикрепить. Единственное что утешает что в D7k хотя бы есть эта "тонкая настройка автофокуса" и с ней можно подружиться, поняв как она работает. А все остальные кроп камеры как...да еще и с 24 и более Мп...


Попробовал макрик 105/2.8 VR со своим D7000. На коротких и средних дистанциях автофокус по-аптекарски точен, правда фокусируется дооолго. На дальних есть небольшой фронт, но там и другие факторы способствуют нерезкости: смаз от спуска и шевеленка. То есть со 105-ым зум выполнятся ногами, отбегать от объекта съемки приходится очень далеко :rolleyes: более 20 метров и более :unsure: На расстоянии, даже малейшее колебание камеры приводит к отвратительной шевеленке, такой, что небольшой фронтфокус даже не замечается. В итоге, на макрик поправки не стал ставить, работа автофокуса вполне устроила.
0

#532414 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Май 2012 - 13:27

Просмотреть сообщениеvinchi (11 Май 2012 - 12:35):

Попробовал макрик 105/2.8 VR со своим D7000. На коротких и средних дистанциях автофокус по-аптекарски точен, правда фокусируется дооолго. На дальних есть небольшой фронт, но там и другие факторы способствуют нерезкости: смаз от спуска и шевеленка. То есть со 105-ым зум выполнятся ногами, отбегать от объекта съемки приходится очень далеко :rolleyes: более 20 метров и более :unsure: На расстоянии, даже малейшее колебание камеры приводит к отвратительной шевеленке, такой, что небольшой фронтфокус даже не замечается. В итоге, на макрик поправки не стал ставить, работа автофокуса вполне устроила.


У этого макрика на Д7000 и диафрагме 2.8 гиперфокал равен 350 метрам. Так что понятие близко/далеко для него очень относительно. Все, что находится в радиусе нашего жилья, для него будет считаться коротким расстоянием. Он отъюстирован на МДФ (в силу своей профессии). А длинные расстояния начинаются на улице, на природе (для видовой съемки или использования в качестве умеренного телевика). Я снимаю им без шевеленки, особенно, если можно прислониться куда-нибудь, поставить локти на упор. Стабилизатор тоже способствует уменьшению шевеленки. Проверьте его фокусировку на большом расстоянии со штатива, и всё станет ясно.

Я для своего тоже поправок не делаю, если для короткого расстояния (до трех-пяти метров он точный абсолютно на открытой), но если для большого, то, поправка всё-таки нужна (для 2.8).
0

#532672 Пользователь не на сайте   Псевдоним Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2012 - 00:04

Просмотреть сообщениеKAI:

[r 07] - количество кадров которые могут вместится в буфере.

Да-да спасибо за помощь, я разобрался.
0

#532676 Пользователь не на сайте   vsh Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2012 - 00:25

Оффтоп. 166 страниц. Кто-то ратовал за удобное размещение информации? Слабо просеять все?
И это по одной из самых популярных моделей.
Сделаем еще ветку по 700, 800 и несколько других - и нормально.
0

#532880 Пользователь не на сайте   woden Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2012 - 20:37

Юля, спасибо за статью!
По крайней мере она отвечает на часть вопросов.
Если следовать выводам этой статьи то на фиксфокалах с маркировокой "Д" (отверточные) подобные проблемы с фокусом не должны появлятся
Или по крайней мере реже!
Уважаемые, поделитесь, как 7000й ведет себя с фиксфокалами. Особенно интрересует 1,8/85д и 50милиметровые!!!!
С уважением!
0

#532966 Пользователь не на сайте   ovsser Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2012 - 00:19

уже как неделю являюсь обладателем сей девайса.на радостях взял дочку и в парк,забил всю флешку и домой.загрузил в комп и о боже,около80% фотографий отправил в топку,по причине фокуса,начал тестить,в итоге на 18-105 дал в -9 коррекции автофокуса и в парк,отснялся и домой, и о чудо практически все фотографии (80%)были то что надо,ресничка к ресничке,но все же закралось сомнение.В арсенале есть 50 1.8 бъет белке в глаз,без всякого вмешательства в автофокусировку
ВОПРОС:кто бывал в СЦ nikon поделитесь отзывами,хочу сдать,но про СЦ наслышан отрицательно
0

#532970 Пользователь не на сайте   ovsser Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2012 - 01:32

http://101tema.ru/co...bek-fokus-u-d90
юстировка автофокуса на d90
0

#532987 Пользователь не на сайте   Netto Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2012 - 08:10

Именно по этой методе юстировал 7000. Результатом доволен. Тонкая настройка по нулям. Но у 7000 и 90 есть таки разница в самой системе фокусировки. Имею в виду то, что на 90 11 точек и они крупнее. На 7000 после 90 долго не мог вникнуть. Сейчас процент промахов крайне мал. Чему очень сильно рад.
Справедливости ради стоит отметить , что на сотню кадров попадется таки 1 абсолюно ни в каком фокусе! :rofl:

Сообщение изменено: Netto (13 Май 2012 - 08:11)

0

#533036 Пользователь не на сайте   ovsser Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2012 - 12:01

Просмотреть сообщениеNetto (13 Май 2012 - 08:10):

Именно по этой методе юстировал 7000. Результатом доволен. Тонкая настройка по нулям. Но у 7000 и 90 есть таки разница в самой системе фокусировки. Имею в виду то, что на 90 11 точек и они крупнее. На 7000 после 90 долго не мог вникнуть. Сейчас процент промахов крайне мал. Чему очень сильно рад.
Справедливости ради стоит отметить , что на сотню кадров попадется таки 1 абсолюно ни в каком фокусе! :rofl:


а что у 7к изначально не понуляем стоит?и много ли всего надо снять что бы добраться до винтиков?
0

#533077 Пользователь не на сайте   Den-Po Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2012 - 16:28

Просмотреть сообщениеovsser:

http://101tema.ru/co...bek-fokus-u-d90
юстировка автофокуса на d90

Ага... Интересно!

Просмотреть сообщениеNetto:

Именно по этой методе юстировал 7000. Результатом доволен. Тонкая настройка по нулям. Но у 7000 и 90 есть таки разница в самой системе фокусировки. Имею в виду то, что на 90 11 точек и они крупнее. На 7000 после 90 долго не мог вникнуть. Сейчас процент промахов крайне мал. Чему очень сильно рад.
Справедливости ради стоит отметить , что на сотню кадров попадется таки 1 абсолюно ни в каком фокусе!

Скажите пожалуйста, Вы крутили один болтик или три как впервоисточнике советуют?
0

#533181 Пользователь не на сайте   b.v Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Май 2012 - 01:41

Более полутора сотен страниц... Являясь не большим специалистом в фототехнике и фотографии, читая тему сначала, испытывал легкую панику и уныние. На данном этапе начинаю понимать, что большинство моих "переживаний" были от отсутствия знаний и опыта. "Сон разума рождает чудовищ." Оказалось бек фокус может быть даже в голове. Правы были те, кто с первых страниц говорили о том, что причина многих претензий к Д7000, за исключением действительно брака, именно в этом.
Прикрепленное изображение: DSC_1195(1).jpg
0

#533186 Пользователь не на сайте   Den-Po Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 Май 2012 - 03:57

Просмотреть сообщениеb.v (14 Май 2012 - 01:41):

Более полутора сотен страниц... Являясь не большим специалистом в фототехнике и фотографии, читая тему сначала, испытывал легкую панику и уныние. На данном этапе начинаю понимать, что большинство моих "переживаний" были от отсутствия знаний и опыта. "Сон разума рождает чудовищ." Оказалось бек фокус может быть даже в голове. Правы были те, кто с первых страниц говорили о том, что причина многих претензий к Д7000, за исключением действительно брака, именно в этом.


Если снимать китовыми темнозумами то можно не заморачиваться при небольшом БФ-ФФ. Но стоит перейти на светосильные стекла то приходиться вносить поправки в тушке для съемки на открытых дырках, это терпимо если поправки влезают в ограничения аппарата а если нет? То тогда голову лечить, что бы не обращать внимание на промахи АФ? Странное рассуждение...
О! Еще можно диафрагму зажимать на светосильных недешевых линзах. Но тогда спрашивается зачем было их, эти линзы, покупать...
И хотелось бы сказать на последок- "многих претензий" и не было. Есть жалобы нескольких человек на реально неудачные тушки. Есть даже отдельная ветка о том как маялся выбором и принятием решения один из нас. Так вот по итогу он все же купил аппарат и неудачно. После сдачи его через пару дней в сервис, обратно получил уже деньги. В общем не так уж все однозначно.
0

Сообщить об этой теме:


  • (288 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 164
  • 165
  • 166
  • 167
  • 168
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых

  1. Yandex