Club Nikon: Nikon Picture Control - будь ты проклят - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (2 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Nikon Picture Control - будь ты проклят Основа отличий от старых CCD матриц

#549578 Пользователь не на сайте   Yurydan Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Июль 2012 - 13:14

Просмотреть сообщениеunname:

2. Это особенность камеры, фильтры подобраны таким образом, что каналы в таких условиях съемки экспонируются таким образом и это приводит к фото 1?
- а вот и условия, при которых было снято фото 1:

Просмотреть сообщениеunname:

при съемке в пасмурную погоду, лицо человека выходило какимто более светлым и ярким, чем было в реальности (с малым количеством переходов, оттенков)
- а что Вы хотите получить при съёмке в пасмурную погоду? В период, когда мы имеем светотональное освещение, дающий мягкий, бестеневой рисунок? :dunno:
На фото 2 явно видно светлое небо с большим количеством облаков и синими участками, то есть, условия при которых снимались фото1 и фото2 - разные и сравнивать их некорректно.
Если Вы снимаете в RAW и обрабатываете:

Просмотреть сообщениеunname:

(предпочитаю съемку в RAW и использую только родной конвертор),
- то какие вообще проблемы? Выбираете из готового набора профилей, создаёте свой.
Название темы-то какое негативное... :unsure:

Сообщение изменено: Yurydan (09 Июль 2012 - 13:15)

0

#549589 Пользователь не на сайте   unname Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Июль 2012 - 13:36

Просмотреть сообщениеYurydan (09 Июль 2012 - 13:14):

- а вот и условия, при которых было снято фото 1:
- а что Вы хотите получить при съёмке в пасмурную погоду? В период, когда мы имеем светотональное освещение, дающий мягкий, бестеневой рисунок? :dunno:
На фото 2 явно видно светлое небо с большим количеством облаков и синими участками, то есть, условия при которых снимались фото1 и фото2 - разные и сравнивать их некорректно.
Если Вы снимаете в RAW и обрабатываете:
- то какие вообще проблемы? Выбираете из готового набора профилей, создаёте свой.
Название темы-то какое негативное... :unsure:


По поводу условий. Да они отличаются. Но эти снимки я использовал для иллюстрации вопроса, они по моему мнению хорошо подчеркивали принципиальную суть отличий. А сам вопрос возник так:
Фотографируя на новую камеру увидел, то что на фото 1, то чем я любовался в видоискатель и то что увидел на дисплее, отличалось очень сильно (понимаю дисплей врет, а экран все же немного матирован). Потом в схожих условиях ситуация повторялась. Просмотрел ранее отснятый материал на старую камеру в похожих условиях, и заметил некую тенденцию как выглядят те кадры и эти. Кадры со старой камеры больше похожи на то, что было в видоискателе новой. Далее пытался получить чтото похожее как на старой камере: перепробовал все профили, разные конверторы, ББ, но лишь коректировка тоновой кривой, дала результат.

Название темы - выражает мои эмоции в адрес компании Nikon с их "трюком" по поводу профилей. Зачем? Чтобы новые камеры гарантировано отличались от страх?

Сообщение изменено: unname (09 Июль 2012 - 13:56)

0

#549591 Пользователь не на сайте   unname Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Июль 2012 - 13:44

Просмотреть сообщениеGlebst (09 Июль 2012 - 13:14):

Во-первых, какой профиль D2XMode вы включили, насколько я помню D2XMode1, D2XMode2, D2XMode3 это аналоги Нейтраль, Портрет, Пейзаж.
Я выше писал про использование пейзажных профилей - видимо их кривая изначально более контрастная, поэтому меньше эффект вытягивания ДД (сплошной светлый оттенок и т.п.), по сравнению с нейтралями и стандартами. И меньше приходится править корректирующую кривую

Мне кажется это следствие "вытянутого" ДД (формально высокого, фактически дутого), по крайней мере приближение к старым камерам я получаю сжимая диапазон либо профилем пейзаж (с пониженной яркостью/контрастом), либо двигая точки черного/белого корректирующей кривой.


Я использую в основном D2XMode1, D2XMode2. да это аналоги, но соотвествующие старым камерам. На мой взгляд эти профили более принципиально (меняется цвет, особенно в области пересвета), отличаются от тройки Стандарт,ПОртрет,Пейзаж, чем они сами между собой - которые мне показалось одно и тоже, только с разными точками отсчета (Типа для Пейзаж, занчение насыщенности 0 - соттветствует + 2 (или даже +3) из профиля стандарт). Это и видно в меню фотоаппарата на спцальном графике для эти профилей.
Повторюсь, для фото в пасмурный день, смена профиля задачи не решает, для получения требуемого результата нужно обязательно корректировать кривую.

Если это дутый ДД, то мне такого не нужно, уж лучше стандартный,но с меньшей возней :)

Сообщение изменено: unname (09 Июль 2012 - 13:50)

0

#549673 Пользователь не на сайте   Choo2Aic Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Июль 2012 - 18:34

Цитата

Повторюсь, для фото в пасмурный день, смена профиля задачи не решает, для получения требуемого результата нужно обязательно корректировать кривую.

Так сделайте себе кривую для пасмурных дней в Picture Control Utility и загрузите её в камеру.
0

#549692 Пользователь не на сайте   rusdady Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Июль 2012 - 20:24

Я думаю, что проблема не в маркетинговых ходах или продажах, а в каком-то особом взгляде/отношении крупных японских производителей электроники на софтверное обеспечение их продукции.

Был у меня sony minidisk player. К нему шёл некий софт для конвертации и записи аудиофайлов на мини диски. Так вот это "произведение" могло неожиданно зависнуть или отказаться записывать файл на диск по непонятным причинам. После новых обновлений могло вообще перестать видеть сам плейер! Графический дизайн вроде был ничего, а вот то, как сама прога работала оставляло желать лучшего, как будто код писал студент. Причем, судя, по интернет откликам, я был не в одиночестве.

Видеокамера Panasonic. Мало того, что записывала файлы на флэшку в непонятном формате, так еще и не имела никакого софта чтоб посмотреть или сконвертировать в удобоваримый формат записанное видео! Софт для камеры надо было качать с какого-то непонятного сайта за деньги!

Ну и про наш, любимый NIKON, тут уже упоминали. Я бы еще добавил бы, что изобретателям и дизайнерам пользовательского интерфэйса в прогах надо бы дать премию "за самый корявый дизайн".
0

#550053 Пользователь не на сайте   searcher Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Июль 2012 - 22:32

Просмотреть сообщениеChoo2Aic (09 Июль 2012 - 18:34):

Так сделайте себе кривую для пасмурных дней в Picture Control Utility и загрузите её в камеру.

По-моему эти все программно-аппаратные фичи для репортажников с оперативной выдачей джипега.
0

#550057 Пользователь не на сайте   Choo2Aic Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Июль 2012 - 22:36

Цитата

По-моему эти все программно-аппаратные фичи для репортажников с оперативной выдачей джипега.

Тогда picture controls и предыдущие системы настроек для репортажников, остальные всё всегда из рава крутят с нуля.

Сообщение изменено: Choo2Aic (10 Июль 2012 - 22:48)

0

#1047581 Пользователь не на сайте   DedStarFoto Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 Июнь 2016 - 20:01

Просмотреть сообщениеChoo2Aic (10 Июль 2012 - 22:36):

Тогда picture controls и предыдущие системы настроек для репортажников, остальные всё всегда из рава крутят с нуля.

Интересная дискуссия, хоть и состоялась давно.
У меня D300 уже за 7 лет. С Picture Сantrol проблем нет.

Правильно говорит Choo2Aic, Picture Сantrol для jpg. А как с этими режимами быть в RAW? всё оказывается более чем просто, вариантов два:
1. В Picture Сantrol Neutral всё выставляем по нулям, снимаем только в RAW.
2. Снимаем в RAW-jpg, со всеми настройками под jpg. Первым шагом обработки в Capture NX-D из Metedata переносим все настройки камеры (режимы PC, поправки экспозиции, Active D-Lighting), что были при съёмке. Так мы увидим камерный jpg на мониторе. Это делать нужно обязательно, т.к. Capture NX-D сам "подхватывает" многие настройки из камеры. Составляем в уме "участок дорожной карты" для предстоящих корректировок. Не помню случая, чтобы настройки изображения "из камеры" оставались нетронутыми при постобработке.

Что касается завершения обработки, то она в Photoshop, тем более всё прозрачно и однозначно. Конвертировал во всём, что есть, но новый Lasted Picture Сantrol поставил жирную точку на моих метаниях.
0

#1047670 Пользователь не на сайте   I Robot Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2016 - 10:42

Просмотреть сообщениеunname:

камера А позволяет получить картинку более приятную глазу, а камеры Б нет.



вы же понимаете, что "приятно" - это чисто субъективная категория
0

#1047672 Пользователь не на сайте   avs28 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2016 - 10:55

они понимают :rofl:
0

#1047682 Пользователь не на сайте   I Robot Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2016 - 12:45

Просмотреть сообщениеavs28:

они понимают

тогда они должны понимать, что Никон не может подстраиваться под личные вкусы кого бы-то ни было -

Просмотреть сообщениеunname:

Вопрос: Зачем они так поступили?

0

#1047685 Пользователь не на сайте   olegpan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Июнь 2016 - 13:07

Просмотреть сообщениеI Robot (19 Июнь 2016 - 12:45):

тогда они должны понимать, что Никон не может подстраиваться под личные вкусы кого бы-то ни было -

Да, судя из камерного цвета, а также фото, которые показывают продемонстрированные "посланники Никонов" - Никон подстраивается исключительно под свои собственные вкусы.
А потребители - да хрен на них всех :rofl:

Кстати, закралась мысль, что Никон как-то сильно поуменьшил количество анонсов новых девайсов - и камер, и стекол.
Надеюсь, что это вызвано борьбой за качество, а не последствия "возложения хрена" на своих юзеров.
0

#1067214 Пользователь не на сайте   varezhkin Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Август 2016 - 22:07

Может кому-нибудь будет полезно в данном контексте: http://www.club-niko...29#entry1043729
1

#1106678 Пользователь не на сайте   Shishoff Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 Январь 2017 - 11:12

Если бы Никон не убрал управление цветом как в старых камерах в более новых с Picture Control, то на вопрос про то, какая у меня камера, я с гордостью отвечал что у меня Никон...
0

#1106683 Пользователь не на сайте   I Robot Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 Январь 2017 - 11:35

Просмотреть сообщениеShishoff:

Если бы Никон не убрал управление цветом как в старых камерах

все течет, все меняется
0

#1106861 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Январь 2017 - 01:55

Просмотреть сообщениеSaska (08 Июль 2012 - 07:10):

мой бывший Д80 почти всегда недоэкспониировал примерно 0,7 EV (центральновзвешанный, матричный, с точечным почти не снимал), может в этом часть ответа?

Странно, у меня пара D80 и я такое проблемы не заметил. Наоборот, часто на улице ввожу -0,3...-0,7 поправку.
0

Сообщить об этой теме:


  • (2 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

2 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых