[Newman]

Ребята, экспресс-вопрос! Имею фиксы 24 2.8d и 50 1.4, который гЭ. Снимаю довольно много и часто, но все для себя. Фотографией в обозримом будущем зарабатывать не собираюсь. Проблема в том,что неспешная съемка часто и главное внезапно превращается в активную, я думаю как и у многих других. Жалко что-то пропустить, некуда или некогда отбегать/прибегать и.т.д. Многие моменты бывают безвозвратно утеряны. Вот и вопрос -куплю 24-70 2,8 или 28-70 2,8 взамен этих фиксов? Много ли потеряю в качестве? Оставлять фиксы и докупать зум? Не много ли лишнего стекла? Кто-нибудь пережил подобные метания? Буду благодарен за совет.

[rusdady]

У меня есть 28-70 и 17-35... тоже вот проходится перестегивать постоянно... этого не избежать. Надо определиться что главнее...

[Alex64]

28-300 и не пропустите ни одного сюжета! Больше 80% моих фотографий снято на него, и я доволен. Темнота этого зума компенсируется высокими рабочими IS0 D700. Что нельзя снять при помощи 28-300, как правило, можно снимать не спеша, перестегивая объективы. Хотя, тренировки ради, я как-то отснял целый репортаж на один фикс 85 и не считаю, что пропустил что-то интересное.

[vd-vuf]

Alex64 (22 Август 2012 - 20:38):

28-300 и не пропустите ни одного сюжета!

это точно, поддерживаю
Особенно при съемке в городе.
Ночь: http://forum.ufaley....48&key=30a06dd7
http://forum.ufaley....50&key=71035d0b
Или подобное, тут уж точно фиксам или коротким фокусам делать нечего:
http://img-fotki.yan...0_6964abb3_orig
http://img-fotki.yan...4_2bf64df0_orig
До покупки этого объектива бывало досадно что не успел перестегнуть.
При этом не важно насколько быстро бегаешь, просто бывает невозможно подойти/отойти так что бы сделать снимок, помогает именно только переменное фокусное.
Этому объективу еще бы побольше диафрагму, цены б ему не было
24-70 2,8, вешь хорошая но не универсальный, и к нему, опять же, нужен помощник, конечно все зависит от задач.

[patricius]

ИМХО, при наличии 24-70 фиксы 24/2,8 и 50/1,4G вряд ли будут сильно востребованы. 24/2,8 далеко не звездный, 50/1,4G довольно удачный, но тоже особыми художествами не отличается. Я бы на Вашем месте купил 24-70 и продал оба фикса, а за их цену (если есть желание иногда все же перестегивать) купил стекла, которые не будут перекрывать 24-70. Например, 85/1,4 D, если любите портреты, 80-200/2,8, если не лень таскать такого монстра (если лень - можно посмотреть на 70-300 ВР), или, немного добавив, 16(17)-35. Все зависит от Ваших предпочтений (ну и конечно, немаловажно, какая у Вас камера, ибо сказанное больше касается ФФ).
P.S. 28-300 все же сильный компромисс, особенно для многопиксельных матриц.

[Sanitar]

Так же маялся. Купил 24-70
24 2.8 пылится, а 50ник периодически оказывается на тушке.

[Earl]

Чем больше диапазон фокусных у зума, тем сильней ради этого чем-то пожертвовал производитель. Бывают, конечно, исключения, но в целом всё обстоит именно так. На примере имеющейся Tokina AT-X PRO AF 28-70/2.8 - после 40 мм изображение на открытой диафрагме получается несколько мягковатым. Многим на портретах это нравится, а мне, как поклоннику звенящей резкости - не очень. Приходится в диапазоне 50-60мм прикрывать диафрагму до 4, а в диапазоне 60-70 до 5,6.
Бывает, не то, что объектив сменить некогда, но и диафрагму поджать не успеваешь. Для этого приучаю себя заранее выбирать настройки, но пока не всегда это получается. Как пример:
http://lens-club.ru/...05c50f7ccb0.jpg
На море увидел, поднял камеру, снял. Если бы стал возиться с настройками, то упустил бы момент. Мягковато получилось, но это самые проблемные для данного объектива 70/2.8
У другой Токины, на которую засматриваюсь - 12-24/4 - с резкостью всё в порядке, но темноват и страдает излишне высокими ХА. У фиксов-же качество картинки повыше, но с оперативностью хуже. Тут, как мне кажется, есть риск прийти к бесконечному поиску грааля идеального объектива.

[Newman]

patricius (23 Август 2012 - 09:16):

ИМХО, при наличии 24-70 фиксы 24/2,8 и 50/1,4G вряд ли будут сильно востребованы. 24/2,8 далеко не звездный, 50/1,4G довольно удачный, но тоже особыми художествами не отличается. Я бы на Вашем месте купил 24-70 и продал оба фикса, а за их цену (если есть желание иногда все же перестегивать) купил стекла, которые не будут перекрывать 24-70. Например, 85/1,4 D, если любите портреты, 80-200/2,8, если не лень таскать такого монстра (если лень - можно посмотреть на 70-300 ВР), или, немного добавив, 16(17)-35. Все зависит от Ваших предпочтений (ну и конечно, немаловажно, какая у Вас камера, ибо сказанное больше касается ФФ).
P.S. 28-300 все же сильный компромисс, особенно для многопиксельных матриц.

Вообщем-то примерно так и думаю. 85 1.4D имеется. 80-200 - не хочу...здоровый. 50 1.4g не жалко продать (после покупки 24-70), а вот расстаться с фиксом на 24мм боязно. Заменит ли его широкий конец 24-70 ??? Вот вопрос.

[Sanitar]

Newman (23 Август 2012 - 11:31):

Вообщем-то примерно так и думаю. 85 1.4D имеется. 80-200 - не хочу...здоровый. 50 1.4g не жалко продать (после покупки 24-70), а вот расстаться с фиксом на 24мм боязно. Заменит ли его широкий конец 24-70 ??? Вот вопрос.

Тюю, я ж про это спрашивал тут же на форуме.
имею сейчас на руках оба. что интересует? могу протестировать.

[Julysha]

Earl (23 Август 2012 - 09:37):

У другой Токины, на которую засматриваюсь - 12-24/4 - с резкостью всё в порядке, но темноват и страдает излишне высокими ХА. У фиксов-же качество картинки повыше, но с оперативностью хуже. Тут, как мне кажется, есть риск прийти к бесконечному поиску грааля идеального объектива.

У Токины ХА только на открытой диафрагме на 12 мм. Если зажать до пейзажной 8, то ХА не найдете (их не более, чем на 24-70).

Проблема перестегивания объективов кардинально решается покупкой второй камеры (небольшой и недорогой) и правильным подбором оптики.

Например, на Д7000 поставить Токину 12-24 (всё вместе легко и не дороже топового зума или фикса), а на Д700 - 28-300 или 24-70 (в зависимости от задачи). Именно в такой связке я и снимала до тех пор, пока не появилась новая камера (Д800Е).

Можно переиграть иначе: Д700 + 16-35, и Д7000 + 24-70 (диапазон фокусных полностью перекрывается и не повторяется).

Если есть Д7000, то можно купить недорогие кропнутые фиксы (типа 35/1.8) и ставить на вторую камеру на случай, когда требуется нормальное (и светосильное!!) фокусное расстояние. Заменит 50/1.4 на Д700 полностью, даже по детализации прибавится.

[userega]

Earl (23 Август 2012 - 09:37):

На примере имеющейся Tokina AT-X PRO AF 28-70/2.8 - после 40 мм изображение на открытой диафрагме получается несколько мягковатым.

Не скзал бы:
Ф2,8, 70мм:

http://fotki.yandex....ga/view/473502/

А здесь "более жизненное", 2,8 нет, но Ф4, 70мм:

http://fotki.yandex....ga/view/571560/

Earl (23 Август 2012 - 09:37):

У другой Токины, на которую засматриваюсь - 12-24/4 - с резкостью всё в порядке, но темноват и страдает излишне высокими ХА. У фиксов-же качество картинки повыше, но с оперативностью хуже. Тут, как мне кажется, есть риск прийти к бесконечному поиску грааля идеального объектива.

И не очень высокие ХА:

http://fotki.yandex....ga/view/483302/

Ф2,8 рабочая на шириках - фантастика, даже на 14-24. ЗЫ у токины 11-16 Ф2,8 не рабочая, а на любых одинаковых сочетаниях ФР/диафрагмы с 12-24, 11-16 хуже, чем 12-24.

[Newman]

Sanitar (23 Август 2012 - 12:25):

Тюю, я ж про это спрашивал тут же на форуме.
имею сейчас на руках оба. что интересует? могу протестировать.

Спасибо! Сам потом сравню. Решил фикс на 24 пока приберечь. Жалко мне его Будет штатный зум - "будем подумать". К 28-300 душа ну совсем не лежит. Буду выбирать между 24-70/2,8, 28-70/2,8 и 24-120/4. Первый и последний уже тестил. Взял бы последний с удовольствием, но цена на него явно завышена. Сижу, ломаю мозг...

[Newman]

Julysha (23 Август 2012 - 13:41):

У Токины ХА только на открытой диафрагме на 12 мм. Если зажать до пейзажной 8, то ХА не найдете (их не более, чем на 24-70).

Проблема перестегивания объективов кардинально решается покупкой второй камеры (небольшой и недорогой) и правильным подбором оптики.

Например, на Д7000 поставить Токину 12-24 (всё вместе легко и не дороже топового зума или фикса), а на Д700 - 28-300 или 24-70 (в зависимости от задачи). Именно в такой связке я и снимала до тех пор, пока не появилась новая камера (Д800Е).

Можно переиграть иначе: Д700 + 16-35, и Д7000 + 24-70 (диапазон фокусных полностью перекрывается и не повторяется).

Если есть Д7000, то можно купить недорогие кропнутые фиксы (типа 35/1.8) и ставить на вторую камеру на случай, когда требуется нормальное (и светосильное!!) фокусное расстояние. Заменит 50/1.4 на Д700 полностью, даже по детализации прибавится.

Юля, спасибо за совет! Но к сожалению (или к счастью) в обозримом будущем не рассматриваю использование двух камер одновременно. Мои фотографические баловства еще не вышли на такой серьезный уровень Хотя время от времени лукавый и шепчет на ушко -"Кууупиии третьего Марка...в домашнюю колллекциююю"

[_tramp]

Обнаружил интересную тему. Дальше пишу только о выборе штатников на Д700.

Я купил Д700 в 2008 в замен уже явно устаревшему Д100. Сначала как все снимал старой версией 24-120"Г", но потом заметил что после кропа это стекло не катит совсем. Купил 50/1.4Д...потом 35/2Д. Так понравилось снимать фиксами, что я их практически не снимал. НО тоже захотелось универсальности. После кучи тестов и сравнений всего что было на рынке, а было просто мало - Сигма, Токина, родные старички 28-70, 24-85...всё было забраковано как полностью негодное по сравнению с полтосом (брал его в качестве эталона)

И наконец через 2.5 года я купил 24-70/2.8"Г" сравнив его с моим любимым 50/1,4Д. В целом очень доволен. Резкость не хуже, микроконтраст даже может лучше и лучше держит свет, конра недобитая. Геометрия соответствует маркировке "Г" но лучше ничего нету один чёрт.

И вот прошло ещё 2 года.... и я вернулся к ФИКСАМ. Т.е. беру с собой в короткие поездки вместо одного 24-70 старые любимые фиксы 50 и 35.

Почему?
- кажется они легче вместе, чем один зум
- если не легче, то влезают в маленькую сумочку...короче компактная упаковка.
- я ненавижу серию "Г", т.к. Д для меня удобней (там кольцо диафрагмы) разглядывать дисплеи мне лень, я не вижу чё там нарисовано и забываю диафрагму в самых нелепых значениях
- мне надоело пугать людей, охранников и других странных личностей этим монстром.....это ШТАТНИК, а выглядит как телевик и все сразу тыкают пальцем и орут папараци.....на фиксы не реагируют совсем и портреты получаются просто другие.
- первое впечатление при сьемке что не хватает ФР, но привезя кадры домой я с радостью обнаружил что они стали интереснее, т.к. я невольно снимал "крупнее". Имея зум, мы часто мельчим.....

Примерно так.

[_tramp]

Небольшая поправка.

28-70/2,8Д я сравнивал со своим 24-70"Г" - в целом практически идентичные обьективы. Чуть меньше резкости и микроконтраста. Рисунок (не путать с геометрией) на этих обьективах очень неплох. Я понимаю что могу получить кучу камней в огрод за рассуждение о рисунке применительно к зуму, но это так.

Всё-ж в длительные поездки по новым местам я беру зум, а фиксы оставляю. Вынужденная мера. Фиксы едут только туда, куда я езжу постоянно и брать с собой фотапрат просто плохая привычка

[tiger]

Alex64 (22 Август 2012 - 20:38):

28-300 и не пропустите ни одного сюжета! Больше 80% моих фотографий снято на него, и я доволен. Темнота этого зума компенсируется высокими рабочими IS0 D700. Что нельзя снять при помощи 28-300, как правило, можно снимать не спеша, перестегивая объективы. Хотя, тренировки ради, я как-то отснял целый репортаж на один фикс 85 и не считаю, что пропустил что-то интересное.

С 85 -го картинка ожидаемо хороша. А вот с 28-300 большинство Ваших кадров (смотрел по ссылке) как по мне - мыло мыльное, извините за прямоту.
Я своим 28-300 доволен очень...

[Алексей Соловей]

Newman, не от вас первого слышу фразу "замучился перестегивать", и вероятно слышу ее не только я, так как и Никон ее услышал, и снизошел, и выпустил DX с постоянным несъемным объективом - Nikon Coolpix A - так что полный вперд!

[Sanitar]

Алексей Соловей (12 Март 2013 - 21:26):

Newman, не от вас первого слышу фразу "замучился перестегивать", и вероятно слышу ее не только я, так как и Никон ее услышал, и снизошел, и выпустил DX с постоянным несъемным объективом - Nikon Coolpix A - так что полный вперд!

18мм ЭФР специфично и цена для монообъективного великовата

[Mikka]

Sanitar (12 Март 2013 - 23:06):

18мм ЭФР специфично и цена для монообъективного великовата

ЭФР 27мм. А это очень удобное фокусное для такого аппарата. В свое время насколько помню Nikon выпускал пленочные компакт-камеры премум класса с несьемным обьективом 28 и 35 мм.

[DjeNik]

Та-же проблема ,что и у Т.С. К семисотке прикупил 28-300,что-бы определиться с фокусными и два плёночных фикса 24/2,8 ,и 50/1,2. Зум конечно-же очень удобен,но сделав кадр ,претендующий хоть на какую-то художественность,начинаешь сожалеть ,что это был не фикс,всё-же разница заметна.Чем -то одним наверное не обойтись,удобство и качество,две параллельные,которые к сожалению ещё не пересеклись.