[Yurydan]

multiformat amateur:

Зенит-ТТЛ стоил порядка 90 долл (со штатником)

- когда-то накопил 200 рублей на Зенит-TTL (он стоил 240 рублей), а он раз и упал до 90 рублей и я сразу два купил, один под слайды, второй - ч/б.

[fothis]

multiformat amateur (29 Август 2012 - 21:55):

Вообще, тема настолько переобсосана, что непоятно, что тут блуждать в трех соснах?

Да сам термин "кроп" применимо к углу зрения фотика только запутывает.

[multiformat amateur]

fothis (29 Август 2012 - 22:00):

Да сам термин "кроп" применимо к углу зрения фотика только запутывает.

Пишутъ, что в дореволюционной России логика была одним из основных предметов в программе гимназий.
А еще латынь имела тот же статус. Первое позволяло продуктивно мыслить и выстраивать причинно-следственные связи.
А второе - формулировать их письменно.

Думаю, советское образование сильно потеряло, обрезав эти предметы.
Впрочем, понятно зачем обрезали... время и задачи были иными...
Вот теперь и путаемся в трех соснах. С измененными фокусными расстояниями объектива, в зависимости от того, куда его привинтить...

Сообщение изменено: multiformat amateur (29 Август 2012 - 22:13)

[T-forse]

Про ЭФР и ФР пожалуйста не надо! Это и так здесь в каждой теме обсасывают!

Цитата

т.е. DX (может я конечно что-то путаю), то при покупке DX объектива у вас будет точно то фокусное расстояние, которое этот объектив имеет.

evtok-v, DX объективы означает не "приспособлены для кропа", а наоборот: "не приспособлены для ФФ".

Цитата

Вы упустили главное - фотографию, как искусство! Берите фотоаппарат и идите снимать! Хватит читать глупости на форумах!

chp, принято!

Цитата

Сорри, но я не в серьез конечно спорю, т.к. тема изначально юмористическая
А ник автора темы уж очень напоминает T-face

Хм, рад что вас повеселил, но я действительно запутался. (офф: Ник - скорее производное от "team fortress" - была давно игрушка такая, первое что в голову пришло, когда ник выбирал).

Цитата

автору не понятно, каким будет фокусное расстояние объектива на его кропнутой камере. Разве я в чем-то был не прав? Про среднюю школу - это подкол такой?

Мне понятно какие будут фокусные, они ВСЕ мне почему-то неудобны: где-то нужно длиннее, где-то короче. Раз я один такой - походу где-то есть страшная тайна, которую я не знаю. Прошу огласить!

Я понимаю, что каждый снимает, насколько выдумки хватит. Но есть же какие-то классические фокусные? Никто же не будет снимать на 10mm классический лицевой портрет? Ну там бочка сильная - это очевидно. А остальные? Попробую сформулировать по-другому: под съемку ЧЕГО изначально подразумеваются выпускаемые DX фиксы 35, 50, mm (с учетом их ЭФР)? Как их приспособить - это неправильно. Надо же покупать объектив под конретные задаци. А не купить и потом думать что на него снять

Сообщение изменено: T-forse (29 Август 2012 - 22:34)

[multiformat amateur]

T-forse (29 Август 2012 - 22:18):

Я понимаю, что каждый снимает, насколько выдумки хватит. Но есть же какие-то классические фокусные? Никто же не будет снимать на 10mm классический лицевой портрет?[/b]

много-много лет назад журнал "Советское Фото" (был такой, единственный фотожурнал с СССР, как для профи так и для любителей) опубликовал проект под названием "несколько фотографов и одна модель". Суть в том, что одну фотомодель, роль которой выполнила художник Ида Железнова, как сейчас помню... выдавалась ровно на 1 день фотографу. Фотографу давался день на съемки, и он должен был выбрать один единственный кадр из получившихся у него, самый лучший по его мнению, для публикации. Участвовали гранды советской фотографии: Суткус, Ракаускас, Павел Кривцов, Плотников кажется тоже был... Тугалев вроде бы... в общем, элита советского фотографического мира. Ну и, журнал все фотографии напечатал с комментариями как снималось. Так вот, примененные фокусные расстояния там были для портрета (!) от 35 до 500 мм.

[Слава MPS]

Напишу коротко и ясно. Будь то ФХ объектив, будь то ДХ объектив, на них всех фокусное расстояние указывают для полного кадра. И если у вас тушка ФХ, то выставленное фр таким и останется. А если у вас тушка ДХ, то выставленное фр будет в полтора раза больше.

[multiformat amateur]

Слава MPS (29 Август 2012 - 22:28):

Будь то ФХ объектив, будь то ДХ объектив, на них всех фокусное расстояние указывают для полного кадра.
И если у вас тушка ФХ, то выставленное фр таким и останется. А если у вас тушка ДХ, то выставленное фр будет в полтора раза больше.

Быстро в школу!
Учить что такое фокусное расстояние одинокой линзы!

[multiformat amateur]

T-forse (29 Август 2012 - 22:18):

Попробую сформулировать по-другому: под съемку ЧЕГО изначально подразумеваются выпускаемые DX фиксы 35, 50, mm (с учетом их ЭФР)?[/b]


Надо же покупать объектив под конретные задаци.

фикс 35 мм на кропе применяется населением ровно для того же, для чего применяется 50мм фикс на камере полного формата.
фикс 50 мм на кропе применяется населением ровно для того же, для чего применяется 75мм фикс на камере полного формата.

Если Вам ясно, для чего применяют 50мм и 75 мм фокусные при съемках на камерах полного формата,
следовательно сразу будет ясно, для чего можно применять DX-фиксы 35 и 50 мм, соответственно, на кропе.
Чего тут сложного?

 

Сообщение изменено: multiformat amateur (29 Август 2012 - 22:40)

[вантох]

T-forse:

Никто же не будет снимать на 10mm классический лицевой портрет?

Ну почемуже, у мыльниц и сотовых телефонов объективы с фокусным 10мм и менее обычное дело. А портреты снимают очень даже вполне Важно для практики не столько истинное фокусное расстояние, сколько Эффективное фокусное расстояние. Их соотношение определяется размерами используемой фотоматрицы, какую долю изображения(в каком угле зрения) она захватывает.


На фотоаппаратах с матрицами разных размеров соотв один и тот же объектив будет иметь разные ЭФР. Но Истинное ФР(принятое стандартом- для полнокадровой матрицы - поэтому там ФР и ЭФР совпадают) его не изменится, поэтому именно его и пишут на объективе.



Маркировка ДХ означает что у объектива убрана неиспользуемая вдвое меньшей ДХ матрицей часть линзы, предназначеной для охвата более крупной полнокадровой матрицы.
За счет этого такие стекла как правило легче и дешевле.

Сообщение изменено: вантох (29 Август 2012 - 22:57)

[Yurydan]

Слава MPS:

Напишу коротко и ясно

-самая весёлая тема на форуме! Скольким она людям мозг выносит!

[multiformat amateur]

вантох (29 Август 2012 - 22:42):

Маркировка ДХ означает что у объектива убрана неиспользуемая вдвое меньшей ДХ матрицей часть линзы, предназначеной для охвата более крупной полнокадровой матрицы.

Только один вопрос:
где дают такую траву?

[santeam]

T-forse (29 Август 2012 - 22:18):

под съемку ЧЕГО изначально подразумеваются выпускаемые DX фиксы 35, 50, mm (с учетом их ЭФР)?

Расскажу как новичок новичку. Я купил 35/1,8 так как
1. меня не устраивало слабое размытие фона китовым объективом 18-105/3,5-5,6
2. меня не устраивала резкость в углах (а по центру 18-105 вполне!)
Бонусом я получил возможность автофокусировки практически в полной темноте, и возможность чаще обходиться без вспышки.
Теперь у меня 35/1,8 стал штатником при съемке семьи (и особенно самой младшенькой дочки), а 18-105 одеваю при прогулках.
Задумываюсь, что купить следующим, 85/1,8 или 70-300 (не хватает ФР для крупнолицевых портретов с размытием фона и путешествий)

[вантох]

multiformat amateur:

Только один вопрос:
где дают такую траву?

А Вы габариты объективов гляньте, полнокадровых и ДХ с одной и той же маркировкой на корпусе - ФР и светосилы, и трава не понадобится

[fothis]

multiformat amateur (29 Август 2012 - 23:02):

Только один вопрос:
где дают такую траву?

А почему траву?
Вроде вантох правильно написал.
Для проверки можно поставить DX объектив на FX камеру и получить большое виньетирование.

[Yurydan]

вантох:

полнокадровых и ДХ с одной и той же маркировкой на корпусе - ФР и светосилы

- и много таких объективов можете назвать, особенно с одинаковой светосилой?

[fothis]

вантох (29 Август 2012 - 23:08):

А Вы габариты объективов гляньте, полнокадровых и ДХ с одной и той же маркировкой на корпусе - ФР и светосилы, и трава не понадобится

Кажется, насчет габаритов ваша теория не очень
Сейчас сравнил 35/1.8 и 35/2.0 - габариты практически одинаковые

[T-forse]

multiformat amateur (29 Август 2012 - 22:39):

фикс 35 мм на кропе применяется населением ровно для того же, для чего применяется 50мм фикс на камере полного формата.
фикс 50 мм на кропе применяется населением ровно для того же, для чего применяется 75мм фикс на камере полного формата.
Чего тут сложного? 

75mm не применяется на ФФ! Вот в чем проблема. Нет такого объектива!
Да и 35 на кропе 1,6 (такой тоже ведь есть) - это уже 56mm. Это явно не полтинник.

Я понимаю есть объективы, не рассчитанные на кроп, но которые могут защелкнуться на кропнутой камере из-за одинакового байонета. Но выпускать объективы СПЕЦИАЛЬНО для кропнутых камер с получаемым НЕПОНЯТНЫМ ЭФР - вот я чего в толк не возьму.

Сообщение изменено: T-forse (29 Август 2012 - 23:23)

[multiformat amateur]

вантох (29 Август 2012 - 23:08):

А Вы габариты объективов гляньте, полнокадровых и ДХ с одной и той же маркировкой на корпусе - ФР и светосилы

Глянул.
Выпиленных линз и облегчения габаритов/веса не замечено.
Видимо, Никон не знает, что для получения DX-объектива нужно просто часть линзы убрать...

AF Nikkor 35/2.0D Groups/Elements 5/6 Weight 7.23 oz (205 g) 6.35 x 4.32 cm - это на полный кадр
DX Nikkor 35/1.8: Groups/Elements 6/8 Weight 7.05 oz (200 g) 7.11 x 5.33 cm - это на кроп. Он весом тот же потому что оправа пластик, была бы как у первого, был бы тяжелее.

Тема реально жжот.

Сообщение изменено: multiformat amateur (29 Август 2012 - 23:24)

[chp]

T-forse, Вы эту тему совсем не читали?

Сижу тыкаю f5!

Сообщение изменено: chp (29 Август 2012 - 23:27)

[вантох]

Yurydan (29 Август 2012 - 23:13):

- и много таких объективов можете назвать, особенно с одинаковой светосилой?

А сколько Вам надо? DX 55-300VR даже на больший охват фокусных гораздо легче полнокадрового 70-300VR
Это пример объективов из одинаковых по плотности материалов и приводов стаба и фокусировки.