[Meridian]

Julysha (08 Ноябрь 2015 - 22:03):

А какой смысл тогда пользоваться Д7100? У меня он лежит на полке, достается на пару недель в год для поездок в Питер. В остальном вполне справляются Д810 и Д800Е, и Д700 на самый худой конец, хотя уже давно устаревшая камера.

D7100 использую для предметной съемки. Еще цепляю на него 70-200/2.8 для сюжетов, не требующих динамики. Результат можно сильно кропить. Недавно приобрел телеконвертер TC-20E III, думаю попробовать его. Связка D700 + 70-200 + TC-20E хороша и в статике и в динамике, но там сильно не покропишь.

Еще к нему есть вкусная Sigma 18-35/1.8 Art, которая мне очень нравится. Так что мелкий пиксель D7100 вполне мне служит, хоть я считаю его троянским конем Но, каким бы конь не был, пусть пашет

Сообщение изменено: Meridian2014 (08 Ноябрь 2015 - 23:33)

[Meridian]

Julysha (08 Ноябрь 2015 - 22:03):

Поправки - это не панацея. Техника должна более-менее хорошо работать по дефолту.

Любое ружье, даже самое совершенное, нуждается в пристрелке. В процессе стрельбы стрелок вносит поправки на ветер и силу тяжести.

Наше с Вами хобби мало чем отличается от стрельбы. Тщательная предварительная подготовка, учитывание всех условий во время съемки и чуточку везения И у нас не совсем техника, у нас сложный программно-аппаратный комплекс с активным участием человека. Последний как раз и не позволяет сделать все по дефолту

[Meridian]

Вчера Reikan опубликовала замечательные результаты статистики по юстировке. Замечательные в том смысле, что в фотоиндустрии практически нет никаких статистических данных - ни по объемам продаж в разрезе моделей, ни по обращениям в СЦ и т.д. Исключение составлял ресурс http://lensrentals.com/, спасибо Роджеру Цикале за это. Его статистика по объективам очень хороша и позволяет делать хоть какие-то достоверные выводы о потребительских свойствах любимых нами стекляшек

И вот теперь компания Reikan также присоединилась со своими данными. Так же спасибо ей за это

Что мы видим:


Для Canon среднее значение поправки почти ноль (0.07). Гауссова кривая хорошая и высокая - из 10 объективов 7 нуждается в поправке -5..+5.

Для Nikon среднее значение поправки -0.45. Кривуля хуже. Из 10 объективов 7 нуждается в поправке -11..+10.

Безусловно, эти цифры получены от лиц, кто осознал необходимость использования программы Focal. Но репрезентативность выборки (более миллиона калибраций за период более пяти лет) сомнений не вызывает.

Сообщение изменено: Meridian2014 (27 Май 2017 - 19:35)

[Dmittry]

Вопрос опытным пользователям программы: насколько она эффективна? Действительноли так помогает настроить точность фокусировки?

[Meridian]

Dmittry (09 Июнь 2017 - 09:54):

Вопрос опытным пользователям программы: насколько она эффективна? Действительноли так помогает настроить точность фокусировки?

Точность фокусировки - очень широкое понятие. Программа вычисляет поправку в режиме полуавтомата для Никон. Эту поправку Вы можете вывести по наклонной мишени вручную.

Но! Программа позволяет получить кучу других вещей, связанных с автофокусом - кучность автофокуса, точность автофокуса в разрезе диафрагмы (косвенное свидететельство резкости линзы), качество каждой точки автофокуса, поправки автофокуса в разере RGB и т.д. Все эти вещи позволят понять, насколько хорош автофокус, но исправить их в камере программа не может.

[Dmittry]

А это нормально, что программа при нескольких програнах одного и того-же объектива дает разные рекомендации, хотя и не очень сильно отличающиеся?

[bah_denis]

Meridian2014 (10 Июнь 2017 - 08:16):

...
Программа позволяет получить кучу других вещей, связанных с автофокусом - кучность автофокуса, точность автофокуса в разрезе диафрагмы (косвенное свидететельство резкости линзы), качество каждой точки автофокуса, поправки автофокуса в разере RGB и т.д. Все эти вещи позволят понять, насколько хорош автофокус, но исправить их в камере программа не может.

Резонный вопрос - если исправить не может, то "нафига козе баян"? Ради спортивного интереса? Всё остальное укладывается в рамки юстировки в СЦ.

[Dmittry]

Исправить-то не может, но тонкая подстройка автофокуса решает вопрос вручную на основе рекомендаций программы. НО программа тоже иногда дает разброс в рекомендациях.

bah_denis (13 Июнь 2017 - 20:48):

Резонный вопрос - если исправить не может, то "нафига козе баян"? Ради спортивного интереса? Всё остальное укладывается в рамки юстировки в СЦ.

Не знаю как у Вас, а у нас в регионе юстировка одного объектива стоит 1500 р. (при цене программы в 3 т.р.). Того получается, что юстировка 2-х объективов окупает программу, дальше - выгода.

Сообщение изменено: Dmittry (13 Июнь 2017 - 22:06)

[YuriR]

Dmittry (09 Июнь 2017 - 09:54):

Вопрос опытным пользователям программы: насколько она эффективна? Действительноли так помогает настроить точность фокусировки?

Я не опытный, но пользователь.
Главная изюминка программы, на мой взгляд, в том, что создателям удалось количественно оценить фокусировку. Т.е. сопоставить фокусировке некий числовой показатель. После этого процесс настройки становится простым и эффективным. Верней стал бы, если бы Никон не отключил во внутрикамерном софте некую библиотеку. Она там когда-то была, но Никон решил, что нечего облегчать пользователям жизнь. Вот с той библиотекой процесс настройки был бы полностью автоматическим - подключил камеру к ПК, запустил прогу и идёшь пить пиво. Через пол-часа возвращаешься и получаешь настроенную камеру. Сейчас очень много ручного труда - нужно и делать снимки (много), и вводить поправки. Потом по результатам выбрать нужную.

[Dmittry]

YuriR (13 Июнь 2017 - 22:08):

Я не опытный, но пользователь.
Главная изюминка программы, на мой взгляд, в том, что создателям удалось количественно оценить фокусировку. Т.е. сопоставить фокусировке некий числовой показатель. После этого процесс настройки становится простым и эффективным. Верней стал бы, если бы Никон не отключил во внутрикамерном софте некую библиотеку. Она там когда-то была, но Никон решил, что нечего облегчать пользователям жизнь. Вот с той библиотекой процесс настройки был бы полностью автоматическим - подключил камеру к ПК, запустил прогу и идёшь пить пиво. Через пол-часа возвращаешься и получаешь настроенную камеру. Сейчас очень много ручного труда - нужно и делать снимки (много), и вводить поправки. Потом по результатам выбрать нужную.

Недавно стал обладателем сей чудо-прораммы. Согласен с каждым словом про легкость настройки. Только возник вопрос: сегодня настраивал AF-S 35mm DX 1.8G. Программа отраболтала и выдала ркомендацию "+5". Что-то меня дернуло и я снова прогнал тест - рекомендация "+3" (правда, изменились условия освещения). Вот и возникают сомнения: либо я что-то не так делаю, либо программа. Главное желание - точно настроить автофокус.
PS
Забыл указать: камера D7200.

Сообщение изменено: Dmittry (13 Июнь 2017 - 22:34)

[Meridian]

bah_denis (13 Июнь 2017 - 20:48):

Резонный вопрос - если исправить не может, то "нафига козе баян"? Ради спортивного интереса? Всё остальное укладывается в рамки юстировки в СЦ.

Вот посмотрите:


Наглядно видно, какие точки фокусировки не айс. Никакой СЦ Вам про это не скажет. Это один из тестов, их там несколько.

[Meridian]

Dmittry (13 Июнь 2017 - 22:17):

Недавно стал обладателем сей чудо-прораммы. Согласен с каждым словом про легкость настройки. Только возник вопрос: сегодня настраивал AF-S 35mm DX 1.8G. Программа отраболтала и выдала ркомендацию "+5". Что-то меня дернуло и я снова прогнал тест - рекомендация "+3" (правда, изменились условия освещения). Вот и возникают сомнения: либо я что-то не так делаю, либо программа. Главное желание - точно настроить автофокус.
PS
Забыл указать: камера D7200.

Разбег на пару единиц - нестрашно. Это нормально. Во-первых, Ваш объектив экономичный и на нем не может быть стабильного точного автофокуса. То есть, сам привод автофокуса может неточно выполнять команду (не путаем с резкостью объектива - она отличная). Во-вторых, на поправку автофокуса влияет расстояние и освещенность, тип света. Если что-то из этого поменялось - может поплыть и поправка.

D7200 - отличная камера с прекрасным фокусировочным модулем. Но, будучи мелкопиксельной, весьма требовательна к линзам. Поэтому Вам придется повозиться, подбирая оптимальную поправку. Зато потом вернете все сторицей

Сообщение изменено: Meridian2014 (13 Июнь 2017 - 22:55)

[Dmittry]

Meridian2014 (13 Июнь 2017 - 22:54):

Поэтому Вам придется повозиться, подбирая оптимальную поправку. Зато потом вернете все сторицей

Т.е. просто погонять несколько раз программой и выставить среднее (или наиболее часто рекомендованную поправку)?

[Meridian]

Dmittry (13 Июнь 2017 - 23:43):

Т.е. просто погонять несколько раз программой и выставить среднее (или наиболее часто рекомендованную поправку)?

Да. И света должно быть достаточно.

[bah_denis]

Meridian2014 (13 Июнь 2017 - 22:46):

...
Наглядно видно, какие точки фокусировки не айс. Никакой СЦ Вам про это не скажет. Это один из тестов, их там несколько.

Это конечно замечательно - увидеть какие точки фокусировки не в норме, НО:
1. Картинка может изменится с точностью до наоборот на разных фокусных расстояниях.
2. "Красный" скорее сигнал для дополнительных проверок данной точки нежели для беготни в СЦ - программа в данном случае даёт очень большой разброс.
3. Даже для версии Plus, которая наиболее оптимальна для практики, стоимость не соответствует полученной пользе.
4. Использование "базы" таких же как Вы "подвижников" ничего не даёт - юстировка вещь сугубо индивидуальная от стекла к стеклу.

Все эти выводы не мои, а составлены по результатам изучения отзывов русскоязычных владельцев. На репрезентативность не претендую, но "дыма без огня не бывает",
а с учётом ценника(даже при нынешнем курсе), совершенно не хочется экспериментировать на себе - СЦ точно дешевле будет. Особенно если Вы используете
тушку с одним определенным стеклом(как и писала ранее Юлия).

[Meridian]

bah_denis (15 Июнь 2017 - 00:38):

1. Картинка может изменится с точностью до наоборот на разных фокусных расстояниях.

Верно. Вы можете посмотреть картинку на других расстояниях и сделать свои выводы. Предупрежден - вооружен. СЦ за Вас это делать не будет.

bah_denis (15 Июнь 2017 - 00:38):

2. "Красный" скорее сигнал для дополнительных проверок данной точки нежели для беготни в СЦ - программа в данном случае даёт очень большой разброс.

Это скорее сигнал не использовать эти точки в процессе. Мне кажется, что все СЦ в России юстируют по центральной точке. Буду приятно удивлен, если это не так. А рамках одной точки фокусировки еще могут быть разные поправки для RGB-составляющих. Не уверен, что эту проблему СЦ поправляет.

bah_denis (15 Июнь 2017 - 00:38):

3. Даже для версии Plus, которая наиболее оптимальна для практики, стоимость не соответствует полученной пользе.

Деньги - вопрос индивидуальный. Это только Вам решать, готовы ли Вы потратить сумму, равную паре-тройке процентов от того, что Вы уже потратили на фотооборудование. Внутри программы есть еще годовая подписка 28 фунтов:
"When you purchase FoCal you are entitled to 12 months "Included Updates Period". This includes all software updates (both major and minor), and access to the FoCal Comparison Database for FoCal Pro license holders."

bah_denis (15 Июнь 2017 - 00:38):

Все эти выводы не мои, а составлены по результатам изучения отзывов русскоязычных владельцев. На репрезентативность не претендую, но "дыма без огня не бывает", а с учётом ценника(даже при нынешнем курсе), совершенно не хочется экспериментировать на себе - СЦ точно дешевле будет.

Не идеализируйте СЦ. То, что Вам покажет Focal, никакой СЦ не покажет и тем более не исправит. Это неплохой инструмент визуализации соостояния фокусировки. Но, если Вы считаете, что с автофокусом в Вашем парке все в порядке, то покупать программу точно нет смысла.

[somyara]

Нет в нашем городе сервисных центров, а на руках четыре обьектива, плюс к этому - сменил тушку (D600). И что-то в фокусе стал промахиваться.Купил вчера прогу FoCal Plus (дороговато для одного,тушка то одна.А программа для 5 фотоаппаратов и 5 компов).Так вот, появился вопрос к знатокам этой программы.Юстировал зум 24-120, на коротком конце поправка 0, а на длинном +5.Так как теперь это все аккуратно сохранить,что бы на 24 было 0, а когда необходим 120мм применялась поправка +5 ?В точной настройке только запоминается один показатель поправки.Спасибо!

[vpf]

Кто-то ещё пользуется программой?
Имеет смысл покупать для нескольких камер и нескольких объективов, учитывая, что сервиса нет для юстировки, а отправлять в Москву как-то не очень хочется?

[Meridian]

somyara (11 Сентябрь 2017 - 12:17):

Нет в нашем городе сервисных центров, а на руках четыре обьектива, плюс к этому - сменил тушку (D600). И что-то в фокусе стал промахиваться.Купил вчера прогу FoCal Plus (дороговато для одного,тушка то одна.А программа для 5 фотоаппаратов и 5 компов).Так вот, появился вопрос к знатокам этой программы.Юстировал зум 24-120, на коротком конце поправка 0, а на длинном +5.Так как теперь это все аккуратно сохранить,что бы на 24 было 0, а когда необходим 120мм применялась поправка +5 ?В точной настройке только запоминается один показатель поправки.Спасибо!

Увы. Объективы Никон неспособны запоминать более одной поправки. Так что никак. На сегодняшний день только некоторые модели Сигмы и Тамрона (совместимые с докстанцией) могут хранить внутри себя матрицу поправок.

[Meridian]

vpf (11 Сентябрь 2017 - 12:55):

Кто-то ещё пользуется программой?
Имеет смысл покупать для нескольких камер и нескольких объективов, учитывая, что сервиса нет для юстировки, а отправлять в Москву как-то не очень хочется?

Основное предназначение программы - расчет поправки. Поправку можно рассчитать и без нее, по наклонной мишени.

Дополнительно рассчитывается:
- качество фокусировки (Quality of Focus)
- кучность попадания в фокус
- сравнительный анализ точек фокусировки
- кривуля зависимости точности фокусировки от диафрагмы (по ней косвенно судим, на какой диафрагме максимальная резкость)
- характеристики объектива типа астигматизма и т.д.
- сравнение с базой данных юстировок таких же пар камера+объектив (судим, насколько у нас хорошо по сравнению с другими). Последняя фича оплачивается ежегодно, кажется 29 фунтов.

Покупал для нескольких камер, хотя камера был одна. Потом продал и купил новую. И так далее

На больших расстояниях придется печатать более крупную мишень. В наборе она есть в векторном формате. Недавно себе сделал 30*40см. 24мм на 5.5 метров - тяжеловато, но проходит.