Club Nikon: 16-35 vs 14-24 vs 18-35 - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (16 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

16-35 vs 14-24 vs 18-35

Опрос: 16-35 или/и 14-24 или/и 18-35 (279 пользователей проголосовало)

Какой из трех

  1. 16-35 (163 голосов [56.60%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 56.60%

  2. 14-24 (94 голосов [32.64%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 32.64%

  3. 18-35 (31 голосов [10.76%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 10.76%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#585075 Пользователь не на сайте   Northfox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 20:33

Просмотреть сообщениеMadFox (29 Октябрь 2012 - 20:28):

Через секунду, в меня бросили снежок. Я почему-то об этом знал - ожидал, как и от любой другой веселой, разгульной компании.


Очень хорошо, что Вы все всегда знаете и готовы к любым неожиданностям. Позволю себе вопрос - Вы когда в машине едете, ремнями безопасности пристегиваетесь? Или тоже выбираете, когда оно нужно, а когда нет?
0

#585078 Пользователь не на сайте   Andrey Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 20:36

Просмотреть сообщениеNorthfox (29 Октябрь 2012 - 19:51):

И по поводу того, что случаи "аварий" редки - да, редки. Но лично я не готов раз лет в пять менять или ремонтировать свой 24-70 2.8 только из-за того, что на нем в нужный момент не оказалось этого самого фильтра. Я лучше изредка сниму его, когда он "зайца" поймает, чем наоборот.



1) Замена передней линзы, как правило, сравнима по стоимости с ценой хорошего фильтра (если уж рассматривать самый плохой вариант);

2) Брызги шампанского гораздо легче отмываются с передней линзы (и при этом передней линзе ничего не будет), чем с фильтра;

3) Свадьба это не тот жанр, где требуется 100% отдача от объектива, и, как следствие, на свадьбе фильтр вполне оправдан.

Собственно, я согласен с Вами, что в зависимости от стиля и наиболее частого применения можно использовать оба подхода:

а) Постоянно носить фильтра и изредка его снимать для требуемых сюжетов;

б) Постоянно НЕ носить фильтр и изредка его одевать для требуемых сюжетов.

Но, лично мне, как и MadFox, не нравится, когда подход а) навязывается другим как единственно правильный и, особенно, не нравятся фразы "вот смотрите что бы было, если бы фильтра не было", списывая на это собственный огрехи ...


0

#585079 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 20:39

Просмотреть сообщениеAndrey (29 Октябрь 2012 - 20:36):


1) Замена передней линзы, как правило, сравнима по стоимости с ценой хорошего фильтра (если уж рассматривать самый плохой вариант);




Замена передней линзы 14-24 в моем случае стоила 700 евро. На нем меняют сразу весь передний блок (такова технология). Но страховка многое покрывает. Мне замена переднего стекла обошлась в 100 евро :) Но пришлось долго ждать, когда передний блок линз пришлют из Японии, в СЦ их обычно не держат.

Сообщение изменено: Julysha (29 Октябрь 2012 - 20:41)

0

#585080 Пользователь не на сайте   Northfox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 20:41

Просмотреть сообщениеAndrey (29 Октябрь 2012 - 20:36):


1) Замена передней линзы, как правило, сравнима по стоимости с ценой хорошего фильтра (если уж рассматривать самый плохой вариант);



Посчитайте временные затраты. У нас такой ремонт растянется на полгода.


Цитата

Но, лично мне, как и MadFox, не нравится, когда подход а) навязывается другим как единственно правильный и, особенно, не нравятся фразы "вот смотрите что бы было, если бы фильтра не было", списывая на это собственный огрехи ...



Может, я ошибаюсь, но именно коллега MadFox уже в которой теме заявляет о своей неприязни к фильтрам. Зачем?

Сообщение изменено: Northfox (29 Октябрь 2012 - 20:44)

0

#585081 Пользователь не на сайте   Andrey Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 20:43

Просмотреть сообщениеJulysha (29 Октябрь 2012 - 20:39):

Замена передней линзы 14-24 в моем случае стоила 700 евро. На нем меняют сразу весь передний блок (такова технология). Но страховка многое покрывает. Мне замена переднего стекла обошлась в 100 евро :)


Если Вы найдете фильтр, который можно будет поставить на 14-24, то, скорее всего, такой фильтр будет стоить не меньше :)

Как мне помнится, Вы, или кто-то другой, приводил стоимость замены передней линзы для объектива 24-70 в 100-150 евро. Мои защитные фильтры размера 77 мм примерно в этой ценовой категории.
0

#585082 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 20:45

Просмотреть сообщениеAndrey (29 Октябрь 2012 - 20:43):

Как мне помнится, Вы, или кто-то другой, приводил стоимость замены передней линзы для объектива 24-70 в 100-150 евро. Мои защитные фильтры размера 77 мм примерно в этой ценовой категории.


Переднее стекло на 24-70 стоит 90 евро + работа + НДС. Работа - на полчаса, значит, еще около 70 евро.

Да, самое дешевое защитное стекло 77 мм начинается с 95 евро, остальные не стоит рассматривать.
0

#585083 Пользователь не на сайте   mclock Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 20:45

Просмотреть сообщениеMadFox (29 Октябрь 2012 - 16:46):

Прошу простить, за мой обычный троллинг (так люди обычно называют то, что не укладывается в их мозгу, например то, что земля крутится вокруг солнца), но где вы были в этот момент ?
С таким-же успехом я могу бросить камеру на обочине дороги, а потом, когда по ней проедет машина - утверждать что чугунный чемодан для камеры совершенно необходим.
В общем очередное доказательство - защитный фильтр - это защита от безалаберности фотографа.

В это время я отошел на 2 метра для того чтобы сменить фильтр на ND. Конечно, доля безалаберности, была. И вы такой молодец, что ничего подобного не допускаете! Я очень рад за Вас. А сам пока буду иногда пользоваться фильтрами, которые спасают мою технику в том числе и от меня.

Сообщение изменено: mclock (29 Октябрь 2012 - 20:48)

0

#585084 Пользователь не на сайте   Andrey Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 20:47

Просмотреть сообщениеNorthfox (29 Октябрь 2012 - 20:41):

Посчитайте временные затраты. У нас такой ремонт растянется на полгода.


Очень жалею, что не запомнил в избранных ссылку на интервью с мастером из Адорама (или ВН, точно не помню, но из одной из этих мастерских), который говорил, что за всю свою 20-и летнюю карьеру не видел ни одно объектива, у которого бы передняя линза была бы повреждена "случайно" (капли, брызги, ветки, пальцы, летящие камни и т.п. и т.д.), только механические повреждения от падения объектива, что согласитесь, по большей мере, вина фотографа.
0

#585089 Пользователь не на сайте   Northfox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 20:56

Просмотреть сообщениеAndrey (29 Октябрь 2012 - 20:47):

Очень жалею, что не запомнил в избранных ссылку на интервью с мастером из Адорама (или ВН, точно не помню, но из одной из этих мастерских), который говорил, что за всю свою 20-и летнюю карьеру не видел ни одно объектива, у которого бы передняя линза была бы повреждена "случайно" (капли, брызги, ветки, пальцы, летящие камни и т.п. и т.д.), только механические повреждения от падения объектива, что согласитесь, по большей мере, вина фотографа.


Так и что с того, что вина фотографа? Это безалаберность? У всех иногда вещи из рук падают - ключи от квартиры, например. А то как-то странно получается - быть всегда "на шухере" от возможных неурядиц - это типа правильно, а надеть фильтр - безалаберность. Чушь какая-то.

Сообщение изменено: Northfox (29 Октябрь 2012 - 20:56)

0

#585092 Пользователь не на сайте   MadFox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 21:01

Просмотреть сообщениеJulysha:

Я уже несколько раз к ним приценивалась, но... и градиентов в наборе нет, только нейтрально-серые и полярик. И похоже, что фильтры пластиковые. Слишком нереально низкая стоимость - 300 долларов за комплект. Это при том, что один шнайдеровский приличный полярик 77 мм стоит более 200 долларов.

Ну а если взять их кронштейн, а фильтров напихать уже по своему вкусу ?

Просмотреть сообщениеNorthfox:

Позволю себе вопрос - Вы когда в машине едете, ремнями безопасности пристегиваетесь? Или тоже выбираете, когда оно нужно, а когда нет?

Автомобиль - это транспортное средство повышенной опасености. Фотография на улице - это не фотография в сложных/опасных условиях.

Просмотреть сообщениеNorthfox:

Может, я ошибаюсь, но именно коллега MadFox уже в которой теме заявляет о своей неприязни к фильтрам. Зачем?

Пытаюсь понять. Может быть - пресечь раскрутку маркетологов. Я-же не отрицаю необходимости защиты, я только пытаюсь понять какая опасность например при сьемке пейзажа.

Просмотреть сообщениеNorthfox:

Так и что с того, что вина фотографа? Это безалаберность? У всех иногда вещи из рук падают - ключи от квартиры, например. А то как-то странно получается - быть всегда "на шухере" от возможных неурядиц - это типа правильно, а надеть фильтр - безалаберность. Чушь какая-то.

Дык а почему камеру не защитить от падения ? все это чушью считают, как-будто падает один объектив, а камера - никогда.

Просмотреть сообщениеmclock:

Я очень рад за Вас. А сам пока буду иногда пользоваться фильтрами, которые спасают мою технику в том числе и от меня.

Но тогда ведь логично защитить и саму тушку, или она у вас небьющаяся, в отличии от передней линзы ?
ЗЫ: фильтры/объективы меняю обычно у рюкзака с камерой - что-бы не теребить потом снятый фильтр/объектив в руках.

Сообщение изменено: MadFox (29 Октябрь 2012 - 21:03)

0

#585093 Пользователь не на сайте   Andrey Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 21:01

Просмотреть сообщениеNorthfox (29 Октябрь 2012 - 20:56):

Так и что с того, что вина фотографа? Это безалаберность? У всех иногда вещи из рук падают - ключи от квартиры, например. А то как-то странно получается - быть всегда "на шухере" от возможных неурядиц - это типа правильно, а надеть фильтр - безалаберность. Чушь какая-то.



Камеру тоже можно уронить, Вы ее в бронированом сейфе постоянно носите?



Думаю надо вернуться к теме, так как это извечный спор, и каждый останется при своем мнении ...
0

#585094 Пользователь не на сайте   Northfox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 21:07

Просмотреть сообщениеAndrey (29 Октябрь 2012 - 21:01):


Камеру тоже можно уронить, Вы ее в бронированом сейфе постоянно носите?



Во всем надо знать меру. Про чугунный чемодан мы уже слышали. В отличие от сейфа фильтр неудобств при съемке не причиняет.

Цитата

Думаю надо вернуться к теме, так как это извечный спор, и каждый останется при своем мнении ...


Согласен.
0

#585095 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 21:08

Просмотреть сообщениеMadFox (29 Октябрь 2012 - 21:01):

Ну а если взять их кронштейн, а фильтров напихать уже по своему вкусу ?


Очень громоздкая штука получается. Основная проблема 14-24 - зайцы, которые ловятся выступающим стеклом даже от бокового солнца. Поэтому главная забота - иметь огромную бленду-трубу, которая всё это хозяйство прикроет тенью, и в кадр на 14 мм не попадет :) В качестве бленды использую ладонь мужа, который стоит на расстоянии и создает тень на объективе :)

По этой причине я на всякие фильтры забила, снимаю с 14-24 без фильтров, ДД Ешки вытягивает, чтобы не получить засветы по небу, а остальное можно в конвертере поправить. А на Д700, действительно, проблема с градиентником встает в полный рост. По этой причине я очень редко фотографировала с 14-24 на природе (когда был только Д700).

Сообщение изменено: Julysha (29 Октябрь 2012 - 21:10)

0

#585097 Пользователь не на сайте   MadFox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 21:13

Просмотреть сообщениеNorthfox:

Согласен.

Да и резина на камере неудобств не составляет.
Увы, так мне и не обьяснили (в который раз) какая опасность в пейзаже или просто в городе......
Ладно, теперь при вопросах что купить к камере - буду обязательно советовать купить резину.
Вот обьясните мне - почему резина на камеру - смешно, а резина (фильтр) на объектив - нет ? байки маркетологов о нежности передней линзы ?
Обьясните-же мне, я вот хоть убейте - не понимаю.
0

#585099 Пользователь не на сайте   Northfox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 21:17

Просмотреть сообщениеMadFox (29 Октябрь 2012 - 21:13):

Вот обьясните мне - почему резина на камеру - смешно, а резина (фильтр) на объектив - нет ? байки маркетологов о нежности передней линзы ?
Обьясните-же мне, я вот хоть убейте - не понимаю.


Потому что поцарапанная от падения камера хуже снимать не станет. А поцарапанная линза - станет. Так понятнее?
0

#585100 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 21:19

Просмотреть сообщениеMadFox (29 Октябрь 2012 - 21:01):


Дык а почему камеру не защитить от падения ? все это чушью считают, как-будто падает один объектив, а камера - никогда.



Обычно моя камера падает вместе со мной :) По этой причине хорошо бы иметь защитные наколенники. В прошлый раз я во время съемки так сильно упала (смотрела в видоискатель, а не под ноги), что толстые джинсы мгновенно продрались острыми камнями крутого обрыва... бр-рррррррр .. вспоминать не могу без содрогания. Но камеру спасла :) Наколенники при той съемке очень были нужны :)
0

#585103 Пользователь не на сайте   MadFox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 21:27

Просмотреть сообщениеNorthfox:

Потому что поцарапанная от падения камера хуже снимать не станет. А поцарапанная линза - станет. Так понятнее?

Сейчас вот только найду снимок снятый разбитым 500мм кеноном - первое место золотой черепахи как никак.
Кстати камера при падении бьется на раз-два - http://www.club-niko...be%d0%bd%d1%82/ Снимать вообще становится невозможно.

Просмотреть сообщениеJulysha:

В прошлый раз я во время съемки так сильно упала (смотрела в видоискатель, а не под ноги), что толстые джинсы мгновенно продрались острыми камнями крутого обрыва... бр-рррррррр .. вспоминать не могу без содрогания. Но камеру спасла Наколенники при той съемке очень были нужны

Было дело - выползал из под прыгающего грузовика, еще и на семейство орал, которое открыв рты смотрело как грузовик на них летит. Но камеру держал рукой запазухой, а второй рукой держал полу куртки - прикрывая запазуху :rolleyes:
ЗЫ: хотя в целом - глядя в видоискатель стараюсь не перемещатся - по понятным причинам.
0

#585106 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 21:46

Просмотреть сообщениеMadFox (29 Октябрь 2012 - 21:27):


ЗЫ: хотя в целом - глядя в видоискатель стараюсь не перемещатся - по понятным причинам.


Я тоже стараюсь. Всегда очень хорошо чувствую пространство и имею чувство баланса - почти врожденная привычка еще со времен учебы в Вагановском училище классического балета. Но в тот раз ничего не предвещало падения. Как всегда, подвела случайность: перемещалась по кромке асфальта на краю дороги и не заметила, как наступила на участок, который был подмыт дождем, в результате рухнула вниз вместе с подломившимся куском асфальта.

ЗЫ Когда я снимала на краю португальских скал над океаном, муж просто уходил, чтобы, как говорит, не видеть, как я падаю. Но я никогда не рискую безумно: даже в очень сложных местах всегда сначала прикидываю, что делать, если качнет ветром или наступлю на ненадежный грунт, в какую сторону бросать камеру, а в какую падать самой и за что цепляться :)

Размещенное изображение

Размещенное изображение
0

#585108 Пользователь не на сайте   MadFox Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 22:00

Просмотреть сообщениеJulysha:

Но я никогда не рискую безумно: даже в очень сложных местах всегда сначала прикидываю, что делать, если качнет ветром или наступлю на ненадежный грунт, в какую сторону бросать камеру, а в какую падать самой и за что цепляться

Размещенное изображение

Когда полз - тоже все думал, если лед проваливаться начнет - как так в комочек свернутся, что-бы камеру над водой оставить.
0

#585113 Пользователь не на сайте   3toni3 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 22:12

Хорошие слова:надо иметь оба!А к ним еще мешок,и желательно фиксов.Только зачем ему это?На Д700 за глаза хватит 16-35,или 17-35.14-24 слишком специфичен,дорог,тяжел.Да и не раскроет на д700 всех своих качеств.А резкозти в любом объективе достаточно,не распечатку же делать 1Х1.5 метра.
0

Сообщить об этой теме:


  • (16 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Горячая тема (есть новые ответы) Значок VSO Image Resizer
Изменение размеров фотографий и не только
sergan.m Значок
  • 34 Ответов
  • 8 017 Просмотров

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых