[FonDed]

maximych (26 Ноябрь 2012 - 13:13):

Если Вы готовы купить всякие прибамбасы для съёмки видео на фотоаппарат за 2000$, то лучше их потратить на видеокамеру, тем более за такие деньги можно купить оооочень неплохую камеру. Я купил своей дочке видеокамеру за 1000$ и могу сказать, что такое видео с фотоаппарата Вы не получите.

Здесь такие высказывания надо говорить очень осторожно, дабы не задеть самолюбие любителей, которые постоянно ищут кнопку "шедевр" в новых моделях камер в плане съемки фото и видео.
Понять то, что снимает именно фотограф, а ни как не камера, многим очень сложно, особенно когда за папины деньги приобретена "чудо камера" которая по заказным рекламным обзорам от маркетологов имеет "чудо кнопку" в виде 36 МП.

Думаю модераторы меня в это раз не забанят, по многочисленным жалобам любителей фотографов, обязуюсь высказывать свои взгляды очень корректно.

[FonDed]

NormanOslo (26 Ноябрь 2012 - 13:41):

Можно на этом месте по подробней про камеры 1000$ и про 2000$. Вы считаете для видеокамеры не нужна никакая стабилизация?


а так же управления ГРИП (возможность создавать объем не только светом, как это делают в кино, но и за счет оптики), хорошим ДД.

п.с. для примера реклама http://vimeo.com/54159991

Вы так говорите о ДД, и самое интересное, что все, кто хоть как то хочет найти какие то преимущества в 800ке твердят, что как будто ДД превышающий в один стоп на 800 и есть уже шедевральным и что его уже заметно на всех свадебных фотоснимках
Вы что в самом деле думаете, что ФФ камеры благодаря своему бАльшому сенсору прекрасно и практично снимают видео? Маленькая подсказка, размер сенсора здесь ни причом для формата 2К он только усугубляет обрабатывать видео, алгоримами проги используются только часть пикселей, отсюда и тянутся проблемы видео на ФФ.
Использование файлов расширенного динамического диапазона (HDR) позволяет камерой самого невысокого уровна многократно увеличить ДД
Здесь МАТЧАСТЬ, для начинающих:
http://www.cambridge...namic-range.htm
Какой разговор может быть о ГРИП когда автофокусировка галимая на существующий парк оптики

Сообщение изменено: FonDed (26 Ноябрь 2012 - 14:53)

[Шурик]

NormanOslo (26 Ноябрь 2012 - 04:48):

Любая видеосъемка камерой 35 мм требует умения снимать (операторские навыки) + дополнительная стабилизация.
Камера - это всего лишь инструмент, который может дать хороший результат. Если Ваш результат лучше получается на handycam, то, безусловно, лучше пользуйтесь ей .

+1000500!!! На зеркальном фотоаппарате можно получить ОТЛИЧНОЕ видеоизображение!!! Но для этого необходимо стабилизировать камеру. Хотя-бы с помощью монопада, панарамировать ПЛАВНО. В идеале, для съемки в движении конечно нужен обвес и система стабилизации, а это уже РЕАЛЬНО серьезные деньги. Нормальный обвес со стабилизацией начинает стоить от 50 тыр. А то я смотрю лохи - даже рельсы строят, по ним катают тележку с камерой!!! И при этом снимают... опять же на видеокамеру. Это я к тому, что видеокамерой, что фотоаппаратом снимать в движении - все равно для более качественной съемки надо съемочное оборудование стабилизировать.

[Валентин П]

Шурик (26 Ноябрь 2012 - 15:01):

+1000500!!! На зеркальном фотоаппарате можно получить ОТЛИЧНОЕ видеоизображение!!! Но для этого необходимо стабилизировать камеру. Хотя-бы с помощью монопада, панарамировать ПЛАВНО. В идеале, для съемки в движении конечно нужен обвес и система стабилизации, а это уже РЕАЛЬНО серьезные деньги. Нормальный обвес со стабилизацией начинает стоить от 50 тыр. А то я смотрю лохи - даже рельсы строят, по ним катают тележку с камерой!!! И при этом снимают... опять же на видеокамеру. Это я к тому, что видеокамерой, что фотоаппаратом снимать в движении - все равно для более качественной съемки надо съемочное оборудование стабилизировать.

и с этим никто не спорит. суть спора состоит в том, что одни доказывают, что фотокамерой можно снимать качественное видео, другие - категорически нет...

[NormanOslo]

FonDed (26 Ноябрь 2012 - 14:48):

Вы так говорите о ДД, и самое интересное, что все, кто хоть как то хочет найти какие то преимущества в 800ке твердят, что как будто ДД превышающий в один стоп на 800 и есть уже шедевральным и что его уже заметно на всех свадебных фотоснимках
Вы что в самом деле думаете, что ФФ камеры благодаря своему бАльшому сенсору прекрасно и практично снимают видео? Маленькая подсказка, размер сенсора здесь ни причом для формата 2К он только усугубляет обрабатывать видео, алгоримами проги используются только часть пикселей, отсюда и тянутся проблемы видео на ФФ.
Использование файлов расширенного динамического диапазона (HDR) позволяет камерой самого невысокого уровна многократно увеличить ДД
Здесь МАТЧАСТЬ, для начинающих:
http://www.cambridge...namic-range.htm
Какой разговор может быть о ГРИП когда автофокусировка галимая на существующий парк оптики

Сам по себе никакой технический параметр не является шедевром. Хороший ДД лишь дает право на небольшую ошибку экспозиции в сложных условиях освещения и последующее ее устранение в ходе постобработки.

Благодаря бАльшому сенсору на ФФ и светосильной оптике можно создавать красивый объем на видео - это прием такой художественный, который просто расширяет художественные возможности и задумки.
Безусловно фотоаппараты не были предназначены для съемки видео ни по удобству использования, ни по своей технической и программной специфике. Но ничто не вечно, прогресс активней устраняет недостатки и позволяет использовать преимущества.

Автофокусировка для съемки художественного видео абсолютно бесполезна и бессмысленна, поскольку камера не умеет ни читать сценарий, ни читать мыслей из головы режиссера и оператора.

Съемка HDR за счет камерного брекетинга- это прекрасный прием для получения HDR изображения в статичном! кадре, не более того. Конечно это не даст МНОГОКРАТНОГО увеличения ДД, но вытянуть больше безусловно даст.

Сообщение изменено: NormanOslo (26 Ноябрь 2012 - 15:36)

[k561l]

Валентин П (26 Ноябрь 2012 - 15:33):

...суть спора состоит в том, что одни доказывают, что фотокамерой можно снимать качественное видео, другие - категорически нет...

Забавно. Спорщиков можно отправить, ну хотя бы на vimeo и пусть каждый сам для себя сделает вывод. А так похоже на стайку шумных воробьев на ветке, спорящих о том, какого качества зерно, рядышком, на поле. Как там с шумами при записи звука? Были конкретные претензии на заре продаж, а сейчас как?

Сообщение изменено: k561l (26 Ноябрь 2012 - 15:45)

[k561l]

Шурик (26 Ноябрь 2012 - 15:01):

... Нормальный обвес со стабилизацией начинает стоить от 50 тыр. А то я смотрю лохи - даже рельсы строят, по ним катают тележку с камерой!!!...

Снова забавно. Ларс Фон Триер, помнится, несколько фильмов снял на любительскую камеру, с рук, да и не только он. И ничего. Даже очень. "Меланхолия" была номинирована на "Золотую пальмовую ветвь".

[Jed]

assasin (25 Ноябрь 2012 - 19:19):

Коллеги, помогите определиться. Имею 800ку, 24-70 2.8, 50 1.4. Снимаю свадьбы. Хочу попробовать переквалифицироваться в съемку видео на камеру. Пробовал снимать видео на full hd качестве.

Я не работал раньше с видео камерами и не могу сравнить качество картинки хорошей видео камеры и 800ки. (в «плохих» условиях). Подскажите, стоит ли вообще связываться с видео съёмкой на 800ку либо лучше взять видеокамеру. Интересует с точки зрения качества выходной картинки и системы авто фокусировки.

1. Видеокамерой снимать удобнее.
2. д800 способен выдать видео, качество которого выше чем у любой видеокамеры в том же ценовом диапазоне (а также лучше любого пятака - и второго, и третьего)..

Чтобы снимать на д800 желателен накамерный монитор (цена - от $200 на ebay) и риг.
С д800 можно снимать и записывать потоковое видео без сжатия. Для этого нужна вот такая штука (она же может заменить и дополнительный монитор):
http://www.atomos.com/ninja2/

[Rustam C.]

FonDed (26 Ноябрь 2012 - 00:13):

Вы конечно ожидали от д800 шедеврального видео.
ФФ камеры не пригодны для удобной и оперативной съемки качественного видео в этом формате потому, что нет соответствующей оптики, да и сама матрица создана не для видео... Кенон что-то пытается мутить в области видео на ФФ, даже начал создавать объективы для видео и бабахает кучу денег в рекламу.
Одним словом видео в ФФ камерах очень сырое и на даном этапе является больше маркетинговым ходом чем полезной функцией.
Купите себе бюджетный 3-х матричный панас и будет вам счастье, он дас фору в плане удобства и качества видео любой фотокамере.

Вы во всем не правы. На марк2 снимают некоторые программы на ТВ и даже сериалы. У меня дома 80гб съемки с марк3. Кто сказал что объективов на ФФ камеру не достаточно? "Киношная картинка"? Ваш бюджетный панас - чистейшее УГ когда идет речь о сравнении. Даже глупо сравнивать.

[FonDed]

Rustam C. (26 Ноябрь 2012 - 16:21):

Кто сказал что объективов на ФФ камеру не достаточно? "Киношная картинка"? Ваш бюджетный панас - чистейшее УГ когда идет речь о сравнении. Даже глупо сравнивать.

Ну то что у Вас дома, это у вас дома...

Canon и Carl Zeiss сказали что этого парка объективов не достаточно, что они не расчитаны на качественную съемку видео камерами ФФ и анонсировали новую линейку объективов для видео.

Canon CN-E 24mm T1.5 L F
Canon CN-E 50mm T1.3 L F
Canon CN-E 85mm T1.3 L F
Carl Zeiss CP.2 25/T2.1
Carl Zeiss CZ.2 28-80mm T2.9

Canon пошла еще дальше, понимая что ФФ камеры не имеют никакой перспективы в плане удобства и качества в видеосъемке, анонсировала в Лос-Анджелесе новую цифровую компактную видеокамеру EOS C-300 со сменными объективами специально для сменных объективов формата EF и EF-S

Сообщение изменено: FonDed (26 Ноябрь 2012 - 17:19)

[alexvb]

FonDed (26 Ноябрь 2012 - 17:17):

Canon и Carl Zeiss сказали что этого парка объективов не достаточно, что они не расчитаны на качественную съемку видео камерами ФФ и анонсировали новую линейку объективов для видео. [...] Canon пошла еще дальше, понимая что ФФ камеры не имеют никакой перспективы в плане удобства

Изготовители много чего говорят в желании что-либо продать... А практика показывает, что высококачественное видео можно снимать и без всего этого.

[FonDed]

alexvb (26 Ноябрь 2012 - 18:49):

Изготовители много чего говорят в желании что-либо продать... А практика показывает, что высококачественное видео можно снимать и без всего этого.

Можно, но с оговорками.

На ИСО выше 6400 видео снимать невозможно из-за сильнейших шумов и некорректной работы шумоподавления.

Лезет посторонний сильный шум (белый шум) при записи звука на видео как на внутренний микрофон, так и на внешний. Если делать ручную регулировку звука, то шум пропадает вместе с записываемым звуком. Запись видео со звуком в принципе невозможна.

И кому это надо за такие деньги.

Сообщение изменено: FonDed (26 Ноябрь 2012 - 20:27)

[Rustam C.]

FonDed (26 Ноябрь 2012 - 17:17):

Ну то что у Вас дома, это у вас дома...

Canon и Carl Zeiss сказали что этого парка объективов не достаточно, что они не расчитаны на качественную съемку видео камерами ФФ и анонсировали новую линейку объективов для видео.

Canon CN-E 24mm T1.5 L F
Canon CN-E 50mm T1.3 L F
Canon CN-E 85mm T1.3 L F
Carl Zeiss CP.2 25/T2.1
Carl Zeiss CZ.2 28-80mm T2.9

Canon пошла еще дальше, понимая что ФФ камеры не имеют никакой перспективы в плане удобства и качества в видеосъемке, анонсировала в Лос-Анджелесе новую цифровую компактную видеокамеру EOS C-300 со сменными объективами специально для сменных объективов формата EF и EF-S

Понятно что Буратино бывает из разных пород дерева. НО!!! Цена 5д марк 3 и камеры с 35 мм матрицей НЕСОИЗМЕРИМА. Смысл в деньгах. 5д3 на стадикаме отлично отрабатывает. Цена\качество рулит.

[linkevich]

FonDed (26 Ноябрь 2012 - 20:06):

Можно, но с оговорками.

На ИСО выше 6400 видео снимать невозможно из-за сильнейших шумов и некорректной работы шумоподавления.

Лезет посторонний сильный шум (белый шум) при записи звука на видео как на внутренний микрофон, так и на внешний. Если делать ручную регулировку звука, то шум пропадает вместе с записываемым звуком. Запись видео со звуком в принципе невозможна.

И кому это надо за такие деньги.

Вы тролль или ламер?

[alexvb]

linkevich: +1 - аргументы просто потрясают)

[maximych]

NormanOslo (26 Ноябрь 2012 - 13:41):

Можно на этом месте по подробней про камеры 1000$ и про 2000$. Вы считаете для видеокамеры не нужна никакая стабилизация?


...

Я так не считаю. Видеокамеры практически все оснащаются стабилизаторами изображения. Про камеру за 2000$ сказать ничего не смогу, в руках не держал, а которая у дочки, Sony (название модели не помню) даёт на ТВ экране, метр по диагонали, отличное качество картинки.

[aToxic]

Всегда казалось, что снимает человек, а не камера. А D800 технически способна выдать съедобный для свадебного заказчика результат.
Не думаю, что с D600 у них большие отличия. ИСО выше 1600 даже и не хочется поднимать при съемке в темных помещениях (клуб\кафе).
Про vimeo очень точно подмечено

Автофокусировка - зло в дслр

Сообщение изменено: aToxic (27 Ноябрь 2012 - 10:40)

[soft light]

Читаю тему и умиляюсь...
Большинство даже не пробывали на 800-ку снимать коммерческое видео, а паносят как бывалые видеоператоры!
Ведь люди написали, что подобные камеры как Д800 или Марк II снимает сериалы, клипы и рекламу, не говоря уже про свадьбы, а вам все не нравиться , все гавеное , все не качественное,
может проблема с руками?
800-ка дает нормальное видео с топовыми обьективами, кто снимает, тот со мной согласиться.
Попробуйте поработать со стадиком и вообще, будет вам счастье.

[soft light]

Читаю тему и умиляюсь...
Большинство даже не пробывали на 800-ку снимать коммерческое видео, а паносят как бывалые видеоператоры!
Ведь люди написали, что подобные камеры как Д800 или Марк II снимает сериалы, клипы и рекламу, не говоря уже про свадьбы, а вам все не нравиться , все гавеное , все не качественное,
может проблема с руками?
800-ка дает нормальное видео с топовыми обьективами, кто снимает, тот со мной согласиться.
Попробуйте поработать со стадиком и вообще, будет вам счастье.

[assasin]

Коллеги, ну смотрю тут мнения разделились, одни говорят что съемка видео на фотокамеру дает приличную картинку по сравнению с видеокамерами в этом же ценовом диапазоне, другие утверждают что съемка видео на фото камеру это всё баловство.
Могу сказать какие сделал выводы из сей темы.

1. Система стабилизации должна быть в любом случае, неважно на фото или видео камеру идет съемка. Для примера вам надо снять идущего человека причем нужно следовать за ним. Без такой штуки не обойтись, при условии что:

- нам нужно получить плавную картинку передвигаясь пешком.
- продолжительная съемка с минимальной нагрузкой на руки.
- видео делается на продажу. Любая вибрация камеры это - брак !

http://www.youtube.c...h?v=iXnnNrsaITg

http://www.youtube.c...h?v=S75nH604azk

2. Для проф. съемки видео на фото-видео камеру придется выложить приличные деньги.

- система стабилизации от 1000$
- штатив от 150$
- доп. монитор для ручной фокусировки от 150$
- прочие мелочи, еще как минимум 200-500$

это минимальные цены, для примера хорошая система стабилизации стоит от 2000$

А вот меня интересуют больше технические аспекты съемки видео на свой D800. Насколько я понимаю при съемки видео (к примеру свадьбы) при наличии системы стабилизации как в примере выше, кольцо фокусировки на объективе камеры остается без движения. Т.е. если я правильно понимаю диафрагма закрывается скажем до 11-16. При хорошем свете iso остается 100-200. Можно крутить камерой не боясь вывалиться из ГРИП. Так ?

А если зажать дырку я могу только до 2.8-4 ? Плохой свет в помещении. iso ну скажем 3200-4000. Фокус подстраивать руками постоянно нет возможности, как в такой ситуации быть ? Ставить накамерный свет и зажимать еще больше дырку ?