[Philipp K]

ИМХО, это клубная тема, а не административная.

В галереи и на форуме, уже давно идет целенаправленная травля хороших авторов. Как правило в рамках "правил". Итог один, мы теряем хороших авторов, а потом появляются сообщения, что галерея (форум) скучные и не интересные.
Это так или мне только так кажется?

И основной вопрос - Что делать?

[Konstantin M]

КМК, сперва необходимо менять социум, выкорчевав пережитки застоявшихся предубеждений, и однобокость взглядов.
Тут все во власти времени.

ИМХО, на фоне глобальной деградации и доминирования мелкособственнических инстинктов, лучше не будет.

[MadFox]

А можно пример ? а то я только картинки смотрю, комментарии редко читаю.

[Konstantin M]

MadFox (03 Март 2013 - 14:12):

А можно пример ? а то я только картинки смотрю, комментарии редко читаю.

Лучше не читать, парой диву даешься. Мягко говоря, что не работа, так срач в комментариях, реальной конструктивной критики 1%, все остальное УГ и банальный троллинг.

На счет яркого примера, к сожалению его нет, поскольку я не могу найти эту фото работу, возможно автор удалила ее именно по той причине, которая поднята в данной теме.
Сюжет снимка, мальчишка дьякон при исполнении. Очень интересная и характерная фотография, никаких претензий не вызывает, ни к ч/б, ни к зернистости, ни к свету, одним словом отличный снимок в жанре репортаж.

Вместо того, чтобы конструктивно высказываться в комментариях о самой работе, началась вонь, что копирайт не к месту и обсуждения тем, которые вообще не могут быть там, и предметом обсуждения к сабжу.
Спрашивается, какое ваше собачье дело, стоит там копирайт или нет, к месту он там или нет. Автор счел нужным его поставить, он его поставил, никакого пагубного влияния этот копирайт не делает на фото работу и сам сюжет.
Я даже выразил свою точку зрения на этот счет, что обсуждение сторонних вопросов не имеющих отношения к работе это мягко говоря моветон. А без метафор - откровенное свинство. Все равно, что придти на авторскую выставку и обсуждать трактора.

Это говорит о культуре и здоровье социума.

Сообщение изменено: Konstantin M (03 Март 2013 - 15:00)

[Sergey_Ash]

MadFox (03 Март 2013 - 14:12):

А можно пример ? а то я только картинки смотрю, комментарии редко читаю.

Вот, например. Простая сортировка галереи по самым комментируемым.

[von Hohenheim]

Philipp Kulakov (03 Март 2013 - 14:01):

В галереи и на форуме, уже давно идет целенаправленная травля хороших авторов. Как правило в рамках "правил".

Подкорректировать правила,чтоб такого небыло

[MUR]

von Hohenheim (03 Март 2013 - 15:12):

Подкорректировать правила,чтоб такого небыло

Подкорректировать что? Ваши предложения? Есть что-то конкретное,кроме общего пожелания?

[necster]

Спасибо, Филипп, что так заботитесь о положительной атмосфере в Галерее и Форуме. Это радует и вызывает уважение. Однако…
Такая защита приведёт к „зоопарку“ – животных не кормить и руками не трогать. Понравится ли авторам такая атмосфера? Если да, то хорошо. Я не очень часто размещаю свои фотографии в ГКН, и практически никогда не комментирую, ибо знаю, что именно нужно авторам. Поэтому, считаю себя незаинтересованным лицом (меня там никто не обижал; я тоже). Гораздо эффективнее было бы разделение Галереи на группы, в которые „закучкуются“ авторы схожих вкусов, с правом бана неугодных. Будет полная идиллия. А в общей Галерее можно создать только „зоопарк“.[моё личное, ненавязываемое мнение ™]

[Philipp K]

necster:

и практически никогда не комментирую

Я комментирую, если работа "зацепила". Даже если это далеко не шедевр.

necster:

Такая защита приведёт к „зоопарку“ – животных не кормить и руками не трогать.

Поясню. Речь не идет о запрете критике. Речь идет только об целенаправленной атаке. От работы к работы.

MadFox:

А можно пример ?

Часть скрыто модераторами. Да и надо смотреть комплексно.

Konstantin M:

Автор счел нужным его поставить, он его поставил, никакого пагубного влияния этот копирайт не делает на фото работу и сам сюжет.

Согласен

[multiformat amateur]

Philipp Kulakov (03 Март 2013 - 16:08):

Речь идет только об целенаправленной атаке. От работы к работы.

Если:

А) есть такое дело
Б) Целенаправленная атака исходит от небольшого количества известных комментаторов...
В) В рамках формальных правил их атаки не подпадают под правила

То....
на мой взгляд, можно дважды уведомить атакующих: первый раз о нежелательности такого поведения... Второй раз о нежелательности их появления в галерее. Если невменоз, то просто и примитивно лишать доступа к галерее. А судьи кто и какие кодексы? Судьи - коллегиальное решение 2-х или более модераторов. Кодекс - понимание что будет лучше для галереи в целом, на данном этапе. Пожертвовать малым для выигрыша большего.

Если п.2 не соблюдается, значит проблема системная,
и всё становится гораздо тяжелее.

Сообщение изменено: multiformat amateur (03 Март 2013 - 16:19)

[Philipp K]

multiformat amateur:

есть такое дело

Я 100% не могу гарантировать. Лично мое мнение, что такое есть.

multiformat amateur:

Кодекс - понимание что будет лучше для галереи в целом, на данном этапе. Пожертвовать малым для выигрыша большего.

А если автор тоже сильный?

[Alex64]

multiformat amateur (03 Март 2013 - 16:18):

Если:
А) есть такое дело
Б) Целенаправленная атака исходит от небольшого количества известных комментаторов...
В) В рамках формальных правил их атаки не подпадают под правила

Это самая простая ситуация. Отклонение неадекватных комментариев, профилактическая беседа с атакующими в личке, бан в случае непонимания и автор спасен.

Тяжелее, когда авторы сами ведут себя провоцирующе (а многие гениальные творцы отличаются в жизни крайне скверным характером), допускают в дискуссии переход на личности и пр. Попытка проявить в такой ситуации хоть какую-то справедливость рискует спровоцировать хлопание дверями. И уровень Галереи все падает и падает...

[multiformat amateur]

Philipp Kulakov (03 Март 2013 - 16:34):

А если автор тоже сильный?

Не понял вопроса... я предлагал ограничивать доступ к галерее комментаторам, формирующим атаки...
Авторов такие мероприятия не затрагивают.
Может я что-то недополнял в постановке задачи?
Или сильному автору полезны целенаправленные атаки?

[Евгений_D300S]

1. Запретить Авторам улалять работы в ФМ, у которых есть комментарии
2. Предупреждать комментаторов о нарушении правил клуба и общечеловеческих правил гласно ( при всех) и дать время извиниться и изменить комментарий
3. Сообщить гласно Автору, которого атакуют, что его работа не нарушает правил клуба и общечеловеческих правил
4. Не удалять комментарии
Извините не сказал ничего нового

[multiformat amateur]

Евгений_D300S (03 Март 2013 - 16:49):

1. Запретить Авторам улалять работы в ФМ, у которых есть комментарии

Формально, юридически нарушает право автора на отзыв произведения...
В данном смысле мы не можем запретить удаляться. Можем запретить постить.

[Евгений_D300S]

multiformat amateur (03 Март 2013 - 16:52):

Формально, юридически нарушает право автора на отзыв произведения...
В данном смысле мы не можем запретить удаляться. Можем запретить постить.

Формально: "Прежде, чем запостить, прочтите наши правила...."
Не формально. Одно и то же ХОРОШЕЕ фото появляется в Галерее, я его комментирую (удаляется), через........появляется в конкурсе я его комментирую (удаляется). ..... потом в АГ...... Фото хорошее....Списываю только на то, что автор девушка, извините

Пы Сы: много Авторов ушло, можно сказать "слаб в коленках", а можно сделать так , чтобы не уходили....
Я переношу в АГ то, что мне не нравится в ФМ (делаю приписку), я удаляю из ФМ... но там никто ничего и не писал, возможно даже не смотрел...

Сообщение изменено: Евгений_D300S (03 Март 2013 - 17:13)

[Philipp K]

Alex64:

а многие гениальные творцы отличаются в жизни крайне скверным характером

Это есть. А работы интересные. И жалко когда автор уходит.

Alex64:

Попытка проявить в такой ситуации хоть какую-то справедливость рискует спровоцировать хлопание дверями

Такое есть. Уходили авторы на которые так нападали. И уходили авторы после замечаний модератора. И забанивали сильных авторов.

multiformat amateur:

Может я что-то недополнял в постановке задачи?

Я пытаюсь понять все варианты. Один вопрос - человек снимает кошек, собак и ругает все, что ему не понятно. Другое дело человек снимает в своей нише и не понимает не менее хорошего, но ему не понятному.
Третий вариант, устранение конкурента. Есть и четвертый и пятый....

Евгений_D300S:

Запретить Авторам улалять работы в ФМ, у которых есть комментарии

Будут крики про авторские права. Все равно удалим.

Евгений_D300S:

Не удалять комментарии

Сильная работа работа. Коментарии не по делу. Я бы удалился, что бы не позорится.

multiformat amateur:

Формально, юридически нарушает право автора на отзыв произведения...

Но отзыв произведение это некий комплекс мероприятий. Комментатор имеет авторское право на текст?

[Евгений_D300S]

Делай, что должен. Будь, что будет (с)

[Alex64]

Евгений_D300S (03 Март 2013 - 17:06):

Одно и то же ХОРОШЕЕ фото появляется в Галерее, я его комментирую (удаляется), через........появляется в конкурсе я его комментирую (удаляется). ..... потом в АГ......

Если модератор (сам или по просьбе автора) переносит работу из раздела в раздел Галереи, то сохраняются все комментарии и продолжают работать ссылки на изображение. Удаление работ модераторами тоже идет не сразу, а обязательно через корзину.
Если же автор сам удаляет работу, в потом размещает ее заново даже в том же разделе, то все бесследно пропадает (разве что кто случайно успел сделать резервную копию сайта).
Чтоб обеспечить сохранность своих комментариев - сейчас можно открывать свою тему на форуме и комментировать работу там. Не знаю, насколько это удобно.

[Konstantin M]

Как вариант, предоставить автору самостоятельно принимать решение, разрешать комментарии к работе или нет.
Думаю, это разрядит обстановку, если конечно движок позволяет, если нет, подумайте над реализацией такой возможности.

Сообщение изменено: Konstantin M (03 Март 2013 - 17:32)