[Константин Сухов]

Sound (06 Март 2013 - 13:34):

Все то вам понятно. Ну потратьте еще 3 минуты. Неужели ничего не ёкает? Совсем? Ну полистайте вниз пару минут.
http://www.flickrive...x50mmf0.95asph/

Спасибо, охрененно.

Согласен насчет "не до того". Даже сейчас появись у нас в городе мастер семейной фотографии, я сомневаюсь, что смог бы затащить туда моих родителей. А если б и затащил, то самое главное сказать сколько это стоит у же после и занизив сумму наполовину. Сейчас, увы, у большинства соотечественников есть более важные проблемы, чем дорогая семейная фотография.

[Mikka]

Sound (06 Март 2013 - 13:52):

Мастера должны учиться у мастеров. Где они, у кого кто учится, где образование?

Если бы была ШКОЛА, то процесс прошел бы быстрее. И помимо мастеров был бы приличный процент крепких ремесленников. А мастер, это талант и кропотливая работа. Талантиливые ребята найдут где учится, скорее всего это будет виртуальное обучение.

[multiformat amateur]

Константин Сухов (06 Март 2013 - 13:57):

самое главное сказать сколько это стоит у же после и занизив сумму наполовину. Сейчас, увы, у большинства соотечественников есть более важные проблемы, чем дорогая семейная фотография.

Судя по количеству действительно дорогих машин на улицах города,
у соотечественников действительно есть более важный проблемы...

[Sound]

Константин Сухов:

1362567439[/url]' post='634415']

Спасибо, охрененно.

Согласен насчет "не до того". Даже сейчас появись у нас в городе мастер семейной фотографии, я сомневаюсь, что смог бы затащить туда моих родителей. А если б и затащил, то самое главное сказать сколько это стоит у же после и занизив сумму наполовину. Сейчас, увы, у большинства соотечественников есть более важные проблемы, чем дорогая семейная фотография.

Да, но никто не хочет понять, что это проблемы искусственные. И навязанные нам! Мы вообще сегодня играем по правилам которые нам навязали.Только свободный человек, хоть в чем то свободный, может выдать творческий качественный продукт. А свободным быть человеку давать нельзя! Мало ли до чего он тогда дотворить может.
Поменять все может только одно. Четкая и правильная структура всеобщего, заметьте ВСЕОБЩЕГО образования.Только оно сможет сдвинуть вновь все с катастрофического курса.Сегодняшний мир менеджеров работает только на потребление.

Сообщение изменено: Sound (06 Март 2013 - 14:13)

[Mikka]

multiformat amateur (06 Март 2013 - 13:53):

Доживем ли мы до этого времени?
И, что делать сегодня бедному крестьянину, желающему хорошего семейного фото?
Осваивать самому постановку света, портретную оптику и воздушный тросик?

Не знаю. Но процессы в России протекают просто стремительно.
Спасение утопающих... Другого просто не могу предложить. Если в столицах можно найти мастера(надеюсь), пусть и задорого. То в провинции это практически не реально.
Поэтому у меня из сумки не вылазит F80 чб, а когда иду в гости к маме всегда беру Киев-60.

[multiformat amateur]

Mikka (06 Март 2013 - 13:57):

Если бы была ШКОЛА, то процесс прошел бы быстрее. И помимо мастеров был бы приличный процент крепких ремесленников. А мастер, это талант и кропотливая работа. Талантиливые ребята найдут где учится, скорее всего это будет виртуальное обучение.

Есть вещи, которые передаются из рук в руки, на кончиках пальцев.
Равно как и премудростям оптики важно обучаться невиртуально... помню руководителя фотокружка, который объяснял нам, мелким пацанам, разницу в рисунке Роллейфлкса и Ментора, примернительно к портретированию... Закладывая тот самый анализ нюансировок, понимания что такое рисунок, к примеру. Как это можно сделать виртуально, лично я не понимаю. Как Вы можете определить разницу между планаром и плазматом по превьюшкам в интернете? И получается? Если да, то завидую... Такая же история с постановкой света и поз. Я был на семинаре по введению в портретную съемку, вживую там за несколько часов давался материал, который у обычно тыкающегося хаотически человека займет годы. И это только введение в предмет (после чего, кстати, понял, что это не мое, лучше нанимать)

[Mikka]

multiformat amateur (06 Март 2013 - 14:01):

Судя по количеству действительно дорогих машин на улицах города,
у соотечественников действительно есть более важный проблемы...

А вот это уже интересный момент. Именно обладателей дорогих машин можно сделать потребителями высококачественной семейной фотографии. Но для этого нужно сделать это модным. Учитывая жесткую конкуренцию в свафото, и практически пустой рынок на этом направлении перспективы неплохие.

[Mikka]

multiformat amateur (06 Март 2013 - 14:07):

Есть вещи, которые передаются из рук в руки, на кончиках пальцев.
Равно как и премудростям оптики важно обучаться невиртуально... помню руководителя фотокружка, который объяснял нам, мелким пацанам, разницу в рисунке Роллейфлкса и Ментора, примернительно к портретированию... Закладывая тот самый анализ нюансировок, понимания что такое рисунок, к примеру. Как это можно сделать виртуально, лично я не понимаю. Как Вы можете определить разницу между планаром и плазматом по превьюшкам в интернете? И получается? Если да, то завидую... Такая же история с постановкой света и поз. Я был на семинаре по введению в портретную съемку, вживую там за несколько часов давался материал, который у обычно тыкающегося хаотически человека займет годы. И это только введение в предмет (после чего, кстати, понял, что это не мое, лучше нанимать)

Прекрасно это понимаю. У меня и профессия подобная. Но альтернатив просто нет. Ну может за исключением детей богатых родителей, которые поедут учиться за рубеж. Что же поделать, что мы всегда идем своим путем.

[kuza]

Mikka (06 Март 2013 - 14:09):

Учитывая жесткую конкуренцию в свафото,

Скоро свадебный фотограф ,буде как кухонный комбайн.Снимать и видео и фото.

[Sound]

Все, что мы имеем сейчас, держится на технологическом прогрессе. А все эти технологии открыты людьми с образованием и очень давно. За последние 70 лет не одна наука не продвигалась не на грамм. Вот, что самое страшное. А без науки нет культуры. А без культуры нет ничего! Вот это ничего, с современными технологиями на руках, мы и имеем.
Даже в самых сильных университетах США, на самых престижных ранее научных факультетах, 80% китайцев, индусов и арабов. Никто не хочет вкладывать себя в долгосрочные проекты. Все хотят денег сегодня. Отсутствие повсеместной школы искусства фотографии - это такой маленький отросток, которым если и займутся, то очень нескоро.

Сообщение изменено: Sound (06 Март 2013 - 14:30)

[IL63A]

Цитата

Есть вещи, которые передаются из рук в руки, на кончиках пальцев.
Равно как и премудростям оптики важно обучаться невиртуально... помню руководителя фотокружка, который объяснял нам, мелким пацанам, разницу в рисунке Роллейфлкса и Ментора, примернительно к портретированию...

Позвольте Вам позавидовать,мне так с учителем в детстве не повезло,даже наоборот,вот и пришлось самообучаться.

[Mikka]

Скоро свадебный фотограф ,буде как кухонный комбайн.Снимать и видео и фото. 

Некоторые так и снимают. Но к хорошей свадебной фотографии это никак не относится.

Все, что мы имеем сейчас, держится на технологическом прогрессе. А все эти технологии открыты людьми с образованием и очень давно. За последние 70 лет не одна наука не продвигалась не на грамм. Вот, что самое страшное. А без науки нет культуры. А без культуры нет ничего! Вот это ничего, с современными технологиями на руках, мы и имеем.

В плане фундаментальных открытий вы правы. Но помимо этого есть и чисто прикладные задачи. И здесь за последнее время большие подвижки. Не может все время прогресс развиваться линейно. Сейчас время спада. Вообще складывается впечатление, что цивилизация подошла к серьезному системному кризису. Но это опять ОФФ.

Сообщение изменено: Mikka (06 Март 2013 - 14:32)

[Sound]

Mikka:

1362569419[/url]' post='634435']

Некоторые так и снимают. Но к хорошей свадебной фотографии это никак не относится.

В плане фундаментальных открытий вы правы. Но помимо этого есть и чисто прикладные задачи. И здесь за последнее время большие подвижки. Не может все время прогресс развиваться линейно. Сейчас время спада. Вообще складывается впечатление, что цивилизация подошла к серьезному системному кризису. Но это опять ОФФ.

Прикладные задачи это вопрос технологии. Но не как не научных открытий. Про этот кризис я и говорю. И он действительно системный. Вы правы. Что то же надо нам делать, нет?С чего то надо начинать. Можно и с бытовой фотографии.

Сообщение изменено: Sound (06 Март 2013 - 14:35)

[Mikka]

Sound (06 Март 2013 - 14:33):

Прикладные задачи это вопрос технологии. Но не как не научных открытий. Про этот кризис я и говорю. И он действительно системный. Вы правы. Что то же надо нам делать, нет?С чего то надо начинать. Можно и с бытовой фотографии.

Я последние несколько лет исповедую принцип - Делай что должно, и пусть будет как будет.

[kuza]

Mikka (06 Март 2013 - 14:30):

Некоторые так и снимают. Но к хорошей свадебной фотографии это никак не относится.

Но на пятки сва фото и видео, они по немного наступают уже.Спрос на такие услуги уже есть

[AlB]

Sound (06 Март 2013 - 14:21):

За последние 70 лет не одна наука не продвигалась не на грамм.

Тут пожалуй все с точностью до наоборот. Фундаментальная наука никогда так не развивалась как сегодня. Просто острие переместилось с физики в новые науки. То, что сегодня происходит в генетике, астрофизике, медицине т.д. А в прикладных науках? Сотни новых материалов, технологий. Другое дело, что у нас этого нет(да особо и не было). Но это нормально. В мире действительно научных центров всего несколько. Нам можно не комплексовать.

[Sound]

Mikka:

1362569863[/url]' post='634439']

Я последние несколько лет исповедую принцип - Делай что должно, и пусть будет как будет.

Наверное есть один путь. Искать старых мастеров. Я думаю в городах и весях они ещё где то есть. В нищете конечно, у нас в стране к сожалению по другому не бывает, доживают свой век. И пытаться любыми путями получить от них остаток знания и опыта. В конце концов это не квантовая механика, в кофтой все на уровне догадок. В той фотографии все подчинялось четким законам света, композиции и перспективы. Как бы это не казалось чем то невесомым, я думаю, что освоить это вполне возможно. Ведь если люди по всему миру снимали в своих ателье и получали приблизительно один результат, то значит существуют четкими принципы этого ремесла.

Сообщение изменено: Sound (06 Март 2013 - 14:56)

[Mikka]

kuza (06 Март 2013 - 14:39):

Но на пятки сва фото и видео, они по немного наступают уже.Спрос на такие услуги уже есть

В нижнем ценовом сегменте. Даже нормальный середняк не будет этим заниматься. А приличный свадебный видеофильм это очень сложно. Мы как то делали такой фильм. Было 2 оператора на свадьбе, а монтаж занял месяц работы. А вы говорите комбайн. Но если слаще морковки заказчик ничего не видел, то и это сойдет.

[Sound]

AlB:

1362570450[/url]' post='634444']
Тут пожалуй все с точностью до наоборот. Фундаментальная наука никогда так не развивалась как сегодня. Просто острие переместилось с физики в новые науки. То, что сегодня происходит в генетике, астрофизике, медицине т.д. А в прикладных науках? Сотни новых материалов, технологий. Другое дело, что у нас этого нет(да особо и не было). Но это нормально. В мире действительно научных центров всего несколько. Нам можно не комплексовать.

Опять Вы путаете технологическое развитие и научное. Все, что называете развитием -это культивирование ранее открытого. Все, что лежит в основе сегодняшних технологий открыто давным давно. Что нового открыто в медицине? А в астрофизике? Изменились технологии на основе ранее открытого. Как не понимали ранее как что устроено так и не понимают сейчас. Только не понимают ещё больше.А не понимая как устроено наука рано или поздно прийдет в тупик. Как и произошло. Поэтому и калайдер построился. Они идут на все, что бы как то сдвинуться с мертвой точки. Посмотрим что там у них с базоном выйдет.

Сообщение изменено: Sound (06 Март 2013 - 15:00)

[kuza]

Mikka (06 Март 2013 - 14:52):

В нижнем ценовом сегменте. Даже нормальный середняк не будет этим заниматься. А приличный свадебный видеофильм это очень сложно. Мы как то делали такой фильм. Было 2 оператора на свадьбе, а монтаж занял месяц работы. А вы говорите комбайн. Но если слаще морковки заказчик ничего не видел, то и это сойдет.

Те кто когда то владел фотоателье ,наверное тоже так думали. Вот только теперь каждый сам пакует свой семейный альбом.