[MUR]

Евгений_D300S (04 Март 2013 - 17:58):

Они винил покупают не слушать, они его просто покупают инфа 100500% к сожалению

Евгений,Вы не правы. Они его именно слушают. Вы отслеживаете выпуск аудиоаппаратуры.?Ежели таки да,то не могли не заметить как увеличилось количество предложений по новым моделям виниловых транспортов и проигрывателей. Сам себе кстати присматриваю. Раньше была проблема достать, теперь проблема в их стоимости.

[Евгений_D300S]

MUR (04 Март 2013 - 18:02):

Евгений,Вы не правы.....

Надеюсь, Вы правы

[MUR]

Евгений_D300S (04 Март 2013 - 18:10):

Надеюсь, Вы правы

Увы, проигрывателя нет. Да и винил давно сыну отдал,вот он слушает. Так что скорее ничья.

Сообщение изменено: MUR (04 Март 2013 - 18:17)

[Tyrson]

Пр винил...

Не так давно Tom Waits выпустил свой новый альбом, и не СD, а на виниле. А поскольку проигрывателей пластинок у ценителей музыки почти не осталось, то к тиражу этого альбома были cпециально выпущены и соответствующие аппараты.

[Ph-A]

multiformat amateur:

Длительная выдержка, нивелирующая мимолетные движения мимических мышц.

21-21. Согласен, но ... В студии с импульсным светом, я сейчас ловлю эмоции. Жду момент раслабления. А раньше откровенно позировали, но выдержка была выше.

multiformat amateur:

должен быть еще седьмой элемент, для порядку...

Драйвер между цифрой и клиентом. То есть фотограф.

landscape:

Бытовая фотография, я бы не стал так все упрощать.

Я не упрощаю. У меня больше вопросов, чем ответов.

landscape:

У меня все оборудование ориентировано в основном на пейзаж, природу

И стоит не мало. Для профессионала важно, что бы техника "отбивалась". Данные реалии таковы, что основной заработок в этом сегменте это свадьбы и корпоративы. То есть репортаж. Портрет уже идет прицепом. К свадьбе, к портфолио модели и так далее...

landscape:

Однако, как доходит до бытовухи, пьянки, семейных идиллий- камеру мне лучше не давать

Аналогично. Как сфоткать на мыльницу на фоне памятника. Стараюсь показать, что не умею и не могу.

MadFox:

Глядя сейчас на свои старые фотографии, периода примерно 88-99 года, замечаю что с интересом разглядываю именно фотографии, сделанные с неким "индивидуальным подходом", если я правильно понял что вы имели в виду.

Не совсем точно написал. Здесь технологии которые потянуть единицы. Эксклюзив хорош на рынке, но он не исправит глобальную ситуацию.

MadFox:

А близкая ко мне лаборатория ИТАР ТАСС выдает что-то совсем не укладывающееся в мои понятия о том, что я должен получить с конкретной пленки. Буду фотопроектом пока пользоваться, но сколько они проживут...

Текущие реалии такие, что даже у профессиональных лабораторий, часть цикла с пленками, делаются на стороне. Проявка пленок у фотопроекта на Брянской

Олег П:

Согласен на все сто,это не фото,а чистейший ширпотреб,про который никто и не вспомнит со временем,ну да Бог с ней.

Многие бытовыми снимками которыми восхищаемся сейчас, раньше был чистейший ширпотреб. Снимали хорошие фотографы. И просто ремесленники.

AlB:

А в пленке ли дело? Посмотрим фото конца 70-х - 90-х годов. Была и пленка и меха. А стиль был уже утерян. Последние бытовые фото в старом стиле,думаю были в 60-тых.

Я работал в ателье в 80 годы. В системе работали разные люди. Крепких фотографов, было не так уж мало. Были и просто фотографы. Но и в 80-годы в ФотоКиноОбъеденение работали такие зубры... Было чему поучится.

Мой выпускной альбом был гораздо сильней, чем я сейчас "халтурю".

AlB:

Просто этот жанр практически умер. Умерла традиция классического семейного альбома

Не умер. Я мало снимаю, но ряд моих работ есть в семейных альбомах. Иногда с очень не плохим соседством.

necster:

MadFox <- Давно уже слежу за деятельностью Алексея Алексеева

Тоже хотел о нем написать, как и о Artur Jonauskas. Оба интересно работают. Но разве это бытовая фотография?

[Julysha]

Ph-A (04 Март 2013 - 22:31):

Тоже хотел о нем написать, как и о Artur Jonauskas. Оба интересно работают. Но разве это бытовая фотография?

В Европе (в Голландии) бытовой фотографией занимаются очень продвинутые фотографы с дипломом амстердамской академии художества (около 40 тыс евро за полный курс обучения на факультете фотографии - пять лет). Нанимают их богатые семьи, приглашают к себе домой на серию фотосессий. Результат очень эксклюзивный, но его редко увидишь... прайвиси. Ну и оборудование... хассели, шифт-тилт и т.п. И уникальная обработка.

[AlB]

Ph-A (04 Март 2013 - 22:31):

Не умер.

Но речь, вроде не просто о старой фотографии. Не о фото Днепрогэс. А а салонном семейном фото. Этот жанр умер. Подозреваю, что большинству нынешних студийщиков ни разу не приходилось снимать семью в 3-х поколениях. Со стариками, которых специально привезли и младенцами. И готовы ли они потратиться, чтобы создать в студии домашний интерьер? А это была обязательная часть фотосалона.
Дело не в том - хуже или лучше стали фотографы. Думаю процент хороших постоянен, но их количество неизмеримо больше. И не в цифре-пленке.
Можно ли снять так, как на этих фото. Конечно можно, если хватит денег и терпения. Но это будет имитация. Как фильм о жизни 30-х годов. Зачем?
Умер ли этот жанр совсем - не знаю. Мода часто идет по спирали. Возможно семейный портрет вдруг станет снова моден.

[Northfox]

AlB (05 Март 2013 - 00:32):

Умер ли этот жанр совсем - не знаю. Мода часто идет по спирали. Возможно семейный портрет вдруг станет снова моден.

Отчасти, классический семейный портрет заменила студийная семейная фотосессия.

Сообщение изменено: Northfox (05 Март 2013 - 00:38)

[Олег П]

Семейный портрет не умер,умерло его вИденье у фотографов. Я считаю,что фотография должна быть максимально приближена к реалиям,и оригиналу,а ее вылизывают и гламурят. Фотографией, можно назвать лишь некоторые фото, из всего что есть в тырнете,ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ,это открытки. Мы все стараемся кушать натуральные продукты,так почему же это не относится к фото? Пусть каждый делает со своей фотографией что захочет,но не называет потом ЭТО, фотографией! В принципе ,как таковой, фотографии в чистом виде,почти не осталось,всех подсадили на фотошоп. Вот мне, гораздо интересне добится хорошей картинки прямо из камеры,чем сидеть в редакторах. К стати, инженеры никон,не зря едят свой хлебушек,фото с этого же Д7000 (если хорошо настроить камеру)прямо из камеры выходят очень приличные.

[propil]

Ну то есть получается, что с фотошопом сидите не Вы, а инженеры никона, которые заложили в D7000 новые алгоритмы обработки
**
Впрочем, ретушь была во все времена существования фотографии.
И негативы подрисовывали и во время экспонирования фотобумаги колдовали руками под увеличителем, и проявляли бумагу возя пальцами по некоторым участкам, увеличивая там температуру..

Сообщение изменено: propil (05 Март 2013 - 06:10)

[Олег П]

propil (05 Март 2013 - 06:06):

Ну то есть получается, что с фотошопом сидите не Вы, а инженеры никона, которые заложили в D7000 новые алгоритмы обработки
**
Впрочем, ретушь была во все времена существования фотографии.
И негативы подрисовывали и во время экспонирования фотобумаги колдовали руками под увеличителем, и проявляли бумагу возя пальцами по некоторым участкам, увеличивая там температуру..

Я говорю о приближении к натуре,а не о том ,чтобы вновь пересесть на телегу.

[Евгений_D300S]

Несколько лет назад я учился на фотокурсах, познакомились с Мастером, предложил ему сделать наш семейный портрет (так как думал, что со знакомым человеком, которому доверяешь будет проще), как раз годовщина свадьбы намечалась, он сослался на подготовку к своему юбилею, предложил свою ученицу. Вообщем не срослось.
Долгое время наш одноклубник приглашает посетить его студию, но почему то довольствуемся его работами сделанными на природе и квартирниках
Родителей вот пытаюсь снять, чтоб хотя бы себе понравилось .. Не то ...

Northfox (05 Март 2013 - 00:37):

Отчасти, классический семейный портрет заменила студийная семейная фотосессия.

Почему то такие работы очень редко попадаются в Интернете (понимаю, что это связано с разрешением на публикацию), но все таки хочется посмотреть, может есть у кого ссылки?

Сообщение изменено: Евгений_D300S (05 Март 2013 - 07:01)

[propil]

Олег П (05 Март 2013 - 06:17):

Я говорю о приближении к натуре,а не о том ,чтобы вновь пересесть на телегу.

Понимаю. Но тут появляется вопрос восприятия этой самой натуры.
Иногда за натурально снятый портрет можно и в лоб получить от женщины.

[LexxUS]

Олег П (05 Март 2013 - 05:33):

Семейный портрет не умер,умерло его вИденье у фотографов. Я считаю,что фотография должна быть максимально приближена к реалиям,и оригиналу,а ее вылизывают и гламурят. Фотографией, можно назвать лишь некоторые фото, из всего что есть в тырнете,ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ,это открытки. Мы все стараемся кушать натуральные продукты,так почему же это не относится к фото? Пусть каждый делает со своей фотографией что захочет,но не называет потом ЭТО, фотографией! В принципе ,как таковой, фотографии в чистом виде,почти не осталось,всех подсадили на фотошоп. Вот мне, гораздо интересне добится хорошей картинки прямо из камеры,чем сидеть в редакторах. К стати, инженеры никон,не зря едят свой хлебушек,фото с этого же Д7000 (если хорошо настроить камеру)прямо из камеры выходят очень приличные.

А какое отношение видение имеет к фотошопу? И как одно отменяет или заменяет другое?
Я вот сейчас нашёл в сканах семейную фотографию сделанную лет 50-55 назад, вполне себе огламуренную и вылизанную, и что теперь, выкинуть? И говоря о продуктах вы что имеете в виду? Дикоросы или тепличные и одомашненные (читай огламуренные и вылизанные) культуры?

[alexvb]

Олег П (05 Март 2013 - 05:33):

Семейный портрет не умер,умерло его вИденье у фотографов. Я считаю,что фотография должна быть максимально приближена к реалиям,и оригиналу,а ее вылизывают и гламурят. Фотографией, можно назвать лишь некоторые фото, из всего что есть в тырнете,ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ,это открытки. Мы все стараемся кушать натуральные продукты,так почему же это не относится к фото? Пусть каждый делает со своей фотографией что захочет,но не называет потом ЭТО, фотографией!

Можно придумать для себя какие-то искусственные правила и не признавать работы тех кто им не следует. Например, следуя вашей логике если применяется градиентный или поляризационный фильтр то это уже не фотография - она неправильно отражает мир. Можно пойти еще дальше, не называть фотографией черно-белые снимки, снимки сделанные широкоугольником и все в таком духе. Надо более гибко подходить к этому.

[Oxygene 1976]

MadFox (04 Март 2013 - 00:11):

...
Если-же это было некое шлепание - эти фотографии пролистываются одинаково быстро, независимо от того, на что сняты - нынешним Д200 или зенитом или мыльницей Коника. И никакой "ауры" в них нет. Поэтому я и упираю скорее на осмысленность сьемки, чем на влияние техники в том или ином виде.
...

Надо признать, что с переходом на цифровое фото - где человек практически не ограничен количеством кадров, как при пленочном фото, - большинство стало щелкать снимки как семечки (не сильно задумываясь над
каждым в отдельности кадром: ибо тут же можно глянуть, что получилось и переснять (либо нащелкать хоть тысячу кадров за раз, и потом выбрать всего несколько лучших). А при пленочной фотографии такой возможности не было, количество кадров в пленке - по пальцам сосчитать (не говоря о большей мороке и ожидании с проявкой-печатанием), и поэтому каждый кадрдолжен был быть вдумчивым, тщательно подобранным.

[Ратников Серёжа]

Евгений_D300S (04 Март 2013 - 17:58):

Они винил покупают не слушать, они его просто покупают инфа 100500% к сожалению

Люди винил слушают )) Я приобрёл виниловый проигрыватель в качестве второго источника, т.к. ряд интересных мне записей выходит только на виниле (джаз, авангард).

[Евгений_D300S]

Ок не все

Ратников Серёжа (05 Март 2013 - 08:39):

Люди винил слушают )) Я приобрёл виниловый проигрыватель в качестве второго источника, т.к. ряд интересных мне записей выходит только на виниле (джаз, авангард).

[multiformat amateur]

goga68 (04 Март 2013 - 18:00):

вот мои 5копеек :
я думаю что те самые фотоработы , о которых так таскуют одноклубники , НИ КУДА НЕ ДЕЛИСЬ !
они по прежнему есть ... НО ! они растворяются в массе обычных среднестатистических фоток ...

Эта тема началась с описания эксперимента - с попытки получить целенаправленно хорошую бытовую фотографию, с привлечением хорошего бытового фотографа. Другими словами, вытащить тот пласт, который, по Вашим соображениям, "никуда не делся". К сожалению, эксперимент противоречит Вашим идеям.

Одно из объяснений тут уже прозвучало - мир изменился, и все бегут... Второе - техника и технология фотосъемки изменились. Под хорошей бытовой фотографией я подразумеваю в том числе правильно и профессионально поставленный сложный свет. Сейчас мастеров, которые так умеют, осталось мало, и бытовой фотографией они уже не занимаются. А раньше это умел и делал каждый обученный бытовик в городском фотоателье. Да, пусть шаблон, но это хорошо поставленный свет. И он, как и любое средство художественного воздействия, формирует эмоцию... Сегодня в бытовой фотографии это не применяется, народ снимает максимум с двумя зонтиками, а так вообще со вспышкой в потолок... Я как раз говорю о том малом числе тех, кто еще серьезно подходит к этому вопросу. Даже если вал мусора спонтанного фотографирования оставим на бортом рассмотрения... При этом, начинают формироваться подходы, в рамках которых можно вернуться к качественной бытовой фотографии - к тем работам, которые будут цеплять зрителя даже через полсотни лет.

Но как мне кажется, что на такой отдаленности сроков, когда между зрителем и изображенным нет эмоциональной привязаннсти, на первый план начинает выходить визуальная вуснота изображения: свет, фактура,пластика картинки.. это цепляет первично. Потом зритель задает себе вопрос: "А кто это? Это так снята обычная бытовая фотография... Кто все эти люди, так изображенные на картинке?" Ему ответ на обороте отпечатка: это твой дедушка которого ты почти не помнишь, был слишком маленький... Вот именно это я называю хорошей бытовой фотографией. А не ту фотокарточку, глядя на которую папочка вспоминает как они гуляли с ребенком. Второе тоже хорошо, но апелляция к существующей памяти - она про другое.

[multiformat amateur]

iMac (05 Март 2013 - 08:34):

Надо признать, что с переходом на цифровое фото - где человек практически не ограничен количеством кадров,...

Это тоже такое есть. Расскажу о своем опыте съемки семейного портрета на БФ. Техника громоздкая,кадры дорогие. Надо соответствовать. Начнем с того, что специально для фотосессии было выбрано место на пленере, и до него добирались 40 минут в одну сторону.

Далее ситуация такая. Есть несколько кадров (каждый щелчок затвора стоит 150 рублей). И тут выстраивание мизансцены, и самое основное - ловля момента нажатия на спуск фотографом - идеология кардинально меняется. Вопрос выбора переносится от компьютера на само мгновение съемки. Тут невозможно нащелкать серию 7 кадров в сек, потом "выбрать наилучшее выражение лица у всех", или просто щелкать и щелкать, в надежде набрать материала для последующего выбора. Удовлетворительного материала. Нет, приходится выбирать прямо при съемке, причем сознание говорит, что попыток всего пять, скажем... К каждому выбора начинается отношение предельной ответственности, предельной концентрации фотографа на момент когда в кадре всё собралось - и атмосфера,и композиция, и выражение глаз...