[Константин Сухов]

Пост в режиме топор-mode-on, я не умею думать и искать.

Всем доброго времени суток!

В пылу споров о «правильном скинтоне», о кунг-фу кенона, которое лучше кунг-фу никона и абсолютном кунг-фу Кодака, по сравнению с которым у никона-кенона вообще не кунг-фу, возник вопрос сначала простой: мол, поделитесь циферками примерными по скинтонам расы европеоидной-монголоидной-негроидной и т.д., но далее вопрос зашел чуть дальше. А именно: обрывочные данные о скинтонах ничего, собственно не дадут, копать глубже надо. Нужно знание о цвете.

Я не заканчивал художественных школ и вузов (и порой об этом жалею) и даже не начинал. Потому не знаю в какую сторону начать копать в вопросах цвета и цветовосприятия. Есть какие-то общие цветовые ассоциации, цветовые сочетания вызывающие каки-то подсознательные ощущения. Есть цвета дополняющие друг друга, гармоничные и дисгармоничные сочетания, сочетания характеризующие покой или энергичность и прочее.
Цветовой круг себе представляю, можно найти в гугле примеры приведенных сочетаний, в одном из магазинов находил книгу с отрывными карточками с различными сочетаниями для практического применения. Можно найти, подобрать цвета по табличке и забабахать фото. Но, повторюсь, требуется не это, нужна база, с которой стоит начать.

Можно взять красивый рисунок и начать его перерисовывать карандашом, постепенно отрабатывая детали. Однако академический курс начинается с проведения линий, штриховки и т.д.

Хотелось бы такой «курс» по цвету. Заранее спасибо.

Куда запихать эту тему не знаю, запихал сюда

[mitrichlab]

Присоединяюсь. Очень хочу почитать толковых книг на тему цветовосприятия, но не знаю с чего начать.

[Sound]

Вот так тема поднята! Вы же понимаете, что на бытовом уровне обсуждения эту тему не осилить. Может быть только научный подход или подход индивидуального восприятия, который в свою очередь может быть объяснен тоже только с научной точки зрения. Поскольку люди в основном, если конечно не имеют физиологических отклонений восприятия цвета, видят цвета одинаково. А вот предпочтения личного характера отдают цветам и их сочетаниям совсем по разному. И этот вопрос мы здесь не выясним.

Сообщение изменено: Sound (09 Март 2013 - 21:35)

[Mikka]

http://shadrin.rudtp...s_Fairchild.htm

[Mikka]

Советую посмотерть и другие материалы у Алексея Шадрина на сайте.

[Denissychev]

Да прибудет с вами Дэн Маргулис!

[Mikka]

Sound (09 Март 2013 - 21:23):

Поскольку люди в основном, если конечно не имеют физиологических отклонений восприятия цвета, видят цвета одинаково. А вот предпочтения личного характера отдают цветам и их сочетаниям совсем по разному. И этот вопрос мы здесь не выясним.

Увы нет. Даже один человек в разных психо-физиологических состояниях по разному воспринимает один и тот же цвет. А люди разного возраста и пола тем более по разному воспринимают цвета.

[praesto]

Denissychev (09 Март 2013 - 21:38):

Да прибудет с вами Дэн Маргулис!

Да прибудет с Вами Л. Ф. Артюшин

[Tyrson]

Есть еще такая тема: Психология цветовосприятия...

[Denissychev]

"Живая цифра" Павле Косенко... не читал но хвалят.

[Sound]

Mikka:

1362854492[/url]' post='635767']
Увы нет. Даже один человек в разных психо-физиологических состояниях по разному воспринимает один и тот же цвет. А люди разного возраста и пола тем более по разному воспринимают цвета.

Вы путаете два понятия. Восприятие - это одно, а идентификация совершенно другое.
По разному да не по разному. Возьмите два листа цветной бумаги одного цветы , но разного оттенка. Отрежьте от одного из них несколько кусочков. И показывайте всем своим друзьям эти кусочки для сравнения с основными оригиналами. Устанете искать человека, который не идентифицирует кусочки с оригиналом.Опять же, если человек способен различать цвета физиологически.

Сообщение изменено: Sound (09 Март 2013 - 21:53)

[praesto]

Sound (09 Март 2013 - 21:47):

По разному да не по разному. Возьмите два листа цветной бумаги одного цветы , но разного оттенка. Отрежьте от одного из них несколько кусочков. И показывайте всем своим друзьям эти кусочки для сравнения с основными оригиналами. Устанете искать человека, который не идентифицирует кусочки с оригиналом.Опять же, если человек способен различать цвета физиологически.

В институте Сербского всех вылечат:

Цветовой тест Люшера http://ru.wikipedia....%B5%D1%80%D0%B0

[mitrichlab]

Так вопрос то был не в обсуждать, а в том что почитать
За ссылочку спасибо.

[Mikka]

Sound (09 Март 2013 - 21:47):

По разному да не по разному. Возьмите два листа цветной бумаги одного цветы , но разного оттенка. Отрежьте от одного из них несколько кусочков. И показывайте всем своим друзьям эти кусочки для сравнения с основными оригиналами. Устанете искать человека, который не идентифицирует кусочки с оригиналом.

Вы говорите о сравнении с определенным эталоном. Я говорю несколько о другом. Человек в состоянии усталости будет воспринимать большинство цветов не так, как после отдыха.
Так же люди разных наций по разному воспринимают цвета. Это связано не только с культурой в которой они воспитывались, но и некотором отличии строения и соотношения фоторецепторов в глазах.

Сообщение изменено: Mikka (09 Март 2013 - 22:01)

[Sound]

praesto:

1362855157[/url]' post='635780']
В институте Сербского всех вылечат:

Цветовой тест Люшера http://ru.wikipedia....%B5%D1%80%D0%B0

Вот вот. Там именно про предпочтения! А это уже другая история. И люди далекие от науки в этом направлении могут сколько угодно сотрясать воздух, но чего нибудь дельного так высказать и не смогут.

[Tyrson]

praesto (09 Март 2013 - 21:52):

Цветовой тест Люшера http://ru.wikipedia....%B5%D1%80%D0%B0

По этому тесту все попадают в разряд истерических депрессоидов, склонных к суициду=)).

И, в то же время, есть общие принципы цветовосприятия — в красной комнате всем некомфортно, а золотисто-коричневая гамма вызывает ощущение уюта.

Кстати, именно золотисто-коричневость использует в своих работах Rarindra Prakarsa

Сообщение изменено: Tyrson (09 Март 2013 - 22:02)

[Sound]

Mikka:

1362855562[/url]' post='635784']
Вы говорите о сравнении с определенным эталоном. Я говорю несколько о другом. Человек в состоянии усталости будет воспринимать большинство цветов не так, как после отдыха.
Так же люди разных наций по разному воспринимают цвета. Это связано не только с культурой в которой они воспитывались, но и некотором отличии строения и соотношения фоторецепротов в глазах.

Какое это имеет значение???? При чем здесь восприятие цвета в состоянии усталости. Мы о цвете! Ну отдохнет человек, по вашему, и опять увидит тот цвет. Нет?
То есть японский черный у них другой черный? И с нашим черным не идентифицируется? Или белым? Или красным? Так по вашему? Или вы берете в расчет стереотип, что шарп яркий а филипс бледный? Тут вступают другие вещи. А именно более яркие или сдержанные цветовые национальные особенности выразительного искусства. Но не как то, что в Европе нет или не поймут яркость красного из Японии.

А основы восприятия неизвестны пока никому. И все выводы на уровне предположений, подогнанные под определенные тесты.
Почему я большой поклонник Кодахрома а человек в шапочке из этого клуба ярый( или может конечно не искреннен) противник его. Это не потому, что мы видим цвет этой пленки по разному. Мы его по разному чувствуем. А область чувств не тема для обсуждения здесь.

Сообщение изменено: Sound (09 Март 2013 - 22:20)

[praesto]

Tyrson (09 Март 2013 - 22:01):

По этому тесту все попадают в разряд истерических депрессоидов, склонных к суициду=)).

И, в то же время, есть общие принципы цветовосприятия — в красной комнате всем некомфортно, а золотисто-коричневая гамма вызывает ощущение уюта.

Кстати, именно золотисто-коричневость использует в своих работах Rarindra Prakarsa

>И, в то же время, есть общие принципы цветовосприятия — в красной комнате всем некомфортно, а золотисто-коричневая гамма вызывает ощущение уюта.
Это скорее феншуй.
По цвету нас в своё время Артюшин на экзаменах драл как сидоровых коз

>Кстати, именно золотисто-коричневость использует в своих работах Rarindra Prakarsa
Талант никаким цветом не испортить)))

Сообщение изменено: praesto (09 Март 2013 - 22:10)

[Tyrson]

praesto (09 Март 2013 - 22:07):

Это скорее феншуй.
По цвету нас в своё время Артюшин на экзаменах драл как сидоровых коз

Ни в коем разе не сомневаясь в компетентности Артюшина смею допустить, что скорее феншуй использует в своих принципах организации пространства особенности цветовосприятия, чем наоборот...

[Mikka]

Sound (09 Март 2013 - 22:05):

Какое это имеет значение???? При чем здесь восприятие цвета в состоянии усталости. Мы о цвете! Ну отдохнет человек, по вашему, и опять увидит тот цвет. Нет?
То есть японский черный у них другой черный? И с нашим черным не идентифицируется? Или белым? Или красным? Так по вашему?Или вы берете в расчет стереотип, что шарп яркий а филипс бледный?

Изначально ваш посыл был -

Цитата

Поскольку люди в основном, если конечно не имеют физиологических отклонений восприятия цвета, видят цвета одинаково.

Я заметил что это не так. К сожалению физиологию зрения я учил более 20 лет назад и многое уже подзабыл, но некоторые фундаментальные вопросы помню.
Черный он и в Японии черный. Но японские вышивальщицы по шелку различают более 100 оттенков черного. А обычный европеец увидит дай бог десяток.