[maximych]

Думаю, все стремятся обладать более лучшим чем имеется. Если человек увлёкся фотографией, он будет совершенствовать как технику фотографирования так и саму технику. Здесь многие прошли путь мыльница - зеркалка, несмотря на то, что мыльница во многом удобнее. Для каждого дела нужен свой инструмент. Для фотографии фотоаппарат, а что касается смартфонов, это как записная книжка, которая всегда под рукой и всегда можно записать что-то на память.

[searcher]

maximych (05 Апрель 2013 - 11:40):

Здесь многие прошли путь мыльница - зеркалка

А потом и лейку можно, когда надоест таскать.

[maximych]

searcher (05 Апрель 2013 - 11:54):

А потом и лейку можно, когда надоест таскать.

И куда её, болезную, можно будет таскать?

[shadow_bonus]

Впервую очередь мобилография - способ научиться видеть свет, цвет, правильно компоновать кадр и эти инструментами расставлять акценты. А то привыкли все диафрагму пошире, чтобы бокэ было, потом объективчик теледиапазона, чтобы еще больше отделить модель от фона и потом в раве вытянуть все пересветы, тени, в фотошопе дорисовать объем доджберном, а что не нужно убрать. Я бы сейчас многим дал совет научиться фотографировать на мобильник с его малым динамическим диапазоном и без возможности исправить все потом при конвертации и при обработке, а потом уже переходить на зеркалки. Нужно совершенствоваться во всем.

[shadow_bonus]

Да, и Георгий Пинхасов (единственный русский репортажник в Магнуме) тоже публикует свои фотографии в инстаграме. В репортажной фотографии главное момент, и не столь важно на что сделан кадр, если он отображает суть остановленного во времени момента.

[Olejek]

shadow_bonus, это все наверное так, но научите мобильником диафрагму пошире, бокэ и телеобъектив
а ещё научите из говноджипега 2Мп сделать удовлетворительного качества картинку, я уже не говорю даже про доджбёрн и прочее

[vzhik]

shadow_bonus (05 Апрель 2013 - 12:29):

Впервую очередь мобилография - способ научиться видеть свет, цвет, правильно компоновать кадр и эти инструментами расставлять акценты.....Я бы сейчас многим дал совет научиться фотографировать на мобильник с его малым динамическим диапазоном и без возможности исправить все потом при конвертации и при обработке, а потом уже переходить на зеркалки. Нужно совершенствоваться во всем.

Совет ИМХО не очень.
Это все равно, что при наличии доступного трактора, дать человеку лопату и поле в 15Га и сказать - иди учись копать(если совсем грубо)
Если это касаемо творчества - то дать начианющему гитаристу бобровскую табуретку с леской вместо струн - давай запиливай мне рифы...(отобьет желание заниматься напрочь)
В общем масса аллегорий, если захотеть.

[shadow_bonus]

Olejek (05 Апрель 2013 - 12:36):

shadow_bonus, это все наверное так, но научите мобильником диафрагму пошире, бокэ и телеобъектив
а ещё научите из говноджипега 2Мп сделать удовлетворительного качества картинку, я уже не говорю даже про доджбёрн и прочее

из го..а конфетку не сделаешь и речь здесь не о качестве исходника по шумам и прочему, а о кривых руках и неумении видеть свет, композицию. Диафрагма, телеобъектив - это лишь инструменты, как и фотошоп. Посмотрите фешн съемки на айфон или свадебные - я не шучу. Айфон отлично снимает при достаточном количестве света, в темноте конечно шумит. Но можем вернуться к классической фотографии, там шумов было предостаточно, а, просматривая эти работы сейчас, удивляешься грамотности и интерестности снимков.

[shadow_bonus]

vzhik (05 Апрель 2013 - 12:49):

Совет ИМХО не очень.
Это все равно, что при наличии доступного трактора, дать человеку лопату и поле в 15Га и сказать - иди учись копать(если совсем грубо)
Если это касаемо творчества - то дать начианющему гитаристу бобровскую табуретку с леской вместо струн - давай запиливай мне рифы...(отобьет желание заниматься напрочь)
В общем масса аллегорий, если захотеть.

Сравнение Ваше не к месту. Написал выше, что в фотографии важен свет и его качество. А в музыке важен инструмент и акустические свойства помещения. Мобильник заставит думать в каких условиях реально будет снять тот или иной кадр, а в каких диапазона не хватит. Это заставит думать о качестве света, о рассеивателях и прочем. Конечно все это немного утрированно, но даже сейчас, имея определенный опыт, я стал думать больше о кадре и его постановке, раньше же доля надежды на конвертацию и обработку была больше.

[k561l]

shadow_bonus, единственное, да, непросто снимать на ШУ с кучей всего в рамках кадра. Но и это не мешает на зеркалку нацепить широкий фикс, ну и "оперативнее" выходит. А уж когда учиться видеть кадр со всем его содержимым - до или после покупки чего-то там - и вовсе несущественно. Человек за жизнь свою столько всего понакупит... Но ерунда все это, кмк.

...Иногда мне кажется, что нет ничего стоящего в том, чтобы подражать кому-либо, как примеру, неважно, касается это инструмента либо творческого подхода к фотографированию. Учиться - да, но не с линейкой в руках и не через копирку. А почувствовать. Иначе, уж лучше действительно, просто купить фотоснимки того, чье творчество нам нравится. Или же в этом есть нечто иное, имеющее отношение к жизненным приоритетам, видам и успеху? Когда речь заходит о фотографии, часто оценивают словами зацепило-не зацепило. Чистая психология.

Зеркалка "широкий" инструмент. Может спокойно сымитировать маленькую камеру. Вот и вся разница? Или, иначе, речь идет об инструменте (недокамера), а Вы про умение снимать. Это малость другое.

Сообщение изменено: k561l (05 Апрель 2013 - 13:09)

[Olejek]

shadow_bonus видимо толкует про то что учится снимать на примитивных камерах для того что бы не отвлекаться на излишества типа телеобъективов, боке, ФШ
Типа много качественных технически фото, но без идей и с плохой композицией... Ну это палка о двух концах, в первом случае техническое качество никакое... Что лучше - каждый сам для себя выберет

Сообщение изменено: Olejek (05 Апрель 2013 - 13:17)

[vzhik]

shadow_bonus (05 Апрель 2013 - 13:01):

Мобильник заставит думать в каких условиях реально будет снять тот или иной кадр, а в каких диапазона не хватит. Это заставит думать о качестве света, о рассеивателях и прочем.

Ну как сказать.
Ваши слова были - учиться на мобиле, а потом переходить на зеркалку. Это слишком громко.
ИМХО - учиться на хламе - не учеба, а разочарование(я не говорю,что необходимо сразу брать Д4, можно обойтись и мыльницей с режимом М)
Вот дальше уже ближе к правде написали - заставит думать и пр..т.е. анализ снимка, разбор полетов, - т.е. использовать мобилку в качестве этюдника/эскизника/блокнота для зарисовок, но не учиться.

[shadow_bonus]

k561l (05 Апрель 2013 - 13:03):

Зеркалка "широкий" инструмент.

Очень широкий, начинающие просто зарываются в количестве функций и возможностей. Взял зум 28-300 (вроде есть же такой?), прикрепил к зеркалке, встал в интересном месте, сделал сотню кадров, покрутил зумом, пришел домой, выбрал один удачный кадр и вот оно счастье и думать-то особо не приходится. А взять хотя бы фикс 50 мм и уже крутить нечего, приходится искать ракурс, двигаться с места - это сложнее и заставляет думать, а камера в мобильном - это еще более сложный инструмент, т.к. крутить вообще нечего (в нокии у меня хоть можно было работать с экспозицией, контрастностью, а в айфоне ничего нет, что можно изменить), отсюда думать над кадром надо еще больше. Поэтому я считаю, что камера мобильного телефона может стать прекрасным инструментом для развития. Конечно насыщенность интернета фотографиями девушек в зеркалах, фотографиями еды и подобного расстраивает (сейчас такая мода и девушки так же фотографируют свое отражение на зеркалки, фотографируют свою еду, свои новые туфельки и прочее), но есть и интересные работы, достойные существования.

[vzhik]

shadow_bonus (05 Апрель 2013 - 13:26):

но есть и интересные работы, достойные существования.

Это да. И очень жаль что из 1000000000 их всего 100.

[Olejek]

Я думаю камера в мобильнике вряд ли вообще сможет заинтерисовать фотографией как таковой кого-либо
Я думаю вряд ли есть человек который думает - научусь снимать на мобилку а потом будут боке делать, на телевик снимать, вот только научусь...

[alexvb]

Olejek (05 Апрель 2013 - 13:32):

научусь снимать на мобилку а потом будут боке делать

Далось вам это "боке", размытие заднего плана один из приемов, злоупотреблять которым тоже не стоит. Но с этими бюджетными зеркалками и дешевыми полтинниками, весь интернет завален размытыми в хлам фотографиями, на которых кроме этого самого "боке" ничего нет.

[shadow_bonus]

alexvb (05 Апрель 2013 - 13:43):

Далось вам это "боке", размытие заднего плана один из приемов, злоупотреблять которым тоже не стоит. Но с этими бюджетными зеркалками и дешевыми полтинниками, весь интернет завален размытыми в хлам фотографиями, на которых кроме этого самого "боке" ничего нет.

да-да, именно про это и доношу мысль.

[Olejek]

Ну хорошо. а учиться вы как предлагаете? Тоже захламляя интернеты фотками с ацтойным качеством? я думаю это мало кто оценит

[alexvb]

Olejek (05 Апрель 2013 - 13:52):

Ну хорошо. а учиться вы как предлагаете? Тоже захламляя интернеты фотками с ацтойным качеством? я думаю это мало кто оценит

Вы не путайте ваши цели в фотографии с целями кого-то еще. Инстаграм это не то же самое, что выкладывание фоток на pbase. Вы выкладываете фотографии в свою ленту, и те кому они интересны, подписываются на нее и видят все интересующие их фотографии, не нравится не подписывайтесь. Очевидно, что друзьям и знакомым большинства пользователей эти фотографии интересны, независимо от умения автора. И очевидно, что авторы лент, на которые подписаны тысячи, делают совсем другие фотографии которые представляют совсем другую ценность. Что плохого в этой системе я понять не могу.

[k561l]

shadow_bonus (05 Апрель 2013 - 13:26):

Очень широкий, начинающие просто зарываются в количестве функций и возможностей. Взял зум 28-300 (вроде есть же такой?), прикрепил к зеркалке, встал в интересном месте, сделал сотню кадров, покрутил зумом, пришел домой, выбрал один удачный кадр и вот оно счастье и думать-то особо не приходится. А взять хотя бы фикс 50 мм и уже крутить нечего, приходится искать ракурс, двигаться с места - это сложнее и заставляет думать, а камера в мобильном - это еще более сложный инструмент, т.к. крутить вообще нечего (в нокии у меня хоть можно было работать с экспозицией, контрастностью, а в айфоне ничего нет, что можно изменить), отсюда думать над кадром надо еще больше. Поэтому я считаю, что камера мобильного телефона может стать прекрасным инструментом для развития. Конечно насыщенность интернета фотографиями девушек в зеркалах, фотографиями еды и подобного расстраивает (сейчас такая мода и девушки так же фотографируют свое отражение на зеркалки, фотографируют свою еду, свои новые туфельки и прочее), но есть и интересные работы, достойные существования.

Понимаю, Вы имеете ввиду, что мобилой сделать хороший снимок сложнее. А камера с широкими возможностями развращает в нас художника, ввергая в ступор своими широкими возможностями. Кризис обучаемости, и только. Повторюсь, не считаю, что камера мобильного телефона лучший инструмент для развития, нежели зеркалка. Как узкий инструмент, мобила формирует, втискивает в "прокрустово ложе" восприятие снимающего, вынуждая видеть цвет, свет, угол так, как может она сама. А может она немногое. Напротив, иной владелец зеркалки настолько поглощен ТТХ и возможностями своей игрушки, что напрочь забывает о фотографии, о том, что же он хотел снять (если и думал о ней когда-либо вообще), что вдохновило его на покупку камеры? Так что, кмк, к тому что Вас беспокоит (бессодержательность снимка, кажущаяся клинической не обучаемость снимающих), железо имеет самое посредственное отношение. Есть масса иных, гораздо более существенных факторов, выходящих за рамки темы. Куча снимков, что в сети, и не претендует на внимание широкой аудитории, на её признание. В конце-концов, на наше с Вами - точно нет. Это объективность и от неё можно смело абстрагироваться. Так оставим же довольствоваться этими фотками их автора и зрителя. Ведь на роль спасителя никак не претендуем. А интересные снимки делаются на самые разные камеры.

Сообщение изменено: k561l (05 Апрель 2013 - 14:41)