[Julysha]

Константин Сухов (30 Май 2013 - 11:01):

Таким образом купить на три месяца и потом прекратить — нельзя. Вот такие пироги.

Пироги не только в этом, но и в разной стоимости подписки для разных стран.

Например, вот цены для Америки:



Но как только я открыла этот сайт, так меня сразу же переадресовали на Голландский сайт Адобе, на котором цены совсем другие, и они отличаются не только тем, что уже не в долларах, а в евро, но и цифры больше. Получается почти в два раза дороже

[Julysha]

И еще есть одно ограничение: не все новые интересные функции фотошопа (такие, как удаление блюра от дрожания камеры, поднятие резкости без увеличения шума и т.д.) будут работать, если купить подписку только на Фотошоп СС, они доступны лишь тем, кто купит полную подписку.

Самая интересная функция нового СС - использование ACR-8 в качестве фильтра, т.е. его можно многократно применять в слоях. И эта функция тоже урезана для обычного СС.

Получается, что новый Фотошоп-СС по минимальной цене за подписку почти ничем не отличается от старого CS6. Так что особой мотивации покупать его нет, а подписка на облако - слишком дорого. Для меня это выльется в 730 евро в год (почти 1000 долларов).

Увы, бесплатный сыр - известно, где. Ничего неожиданного в такой политике Адобе нет.

Сообщение изменено: Julysha (30 Май 2013 - 16:40)

[Константин Сухов]

Вот ведь блин)

[searcher]

Julysha (30 Май 2013 - 12:32):

Самая интересная функция нового СС - использование ACR-8 в качестве фильтра, т.е. его можно многократно применять в слоях. И эта функция тоже урезана для обычного СС.

По-видимому для издателей заточено. Обычным фотографам нужно это ?

[Julysha]

searcher (30 Май 2013 - 13:24):

По-видимому для издателей заточено. Обычным фотографам нужно это ?

Конечно, нужно. Например, менять ББ локально при сложном смешанном освещении. Или конвертировать RAW с разными параметрами при большом контрасте сцены.

[searcher]

Julysha (30 Май 2013 - 13:32):

Конечно, нужно. Например, менять ББ локально при сложном смешанном освещении. Или конвертировать RAW с разными параметрами при большом контрасте сцены.

Методы Маргулиса перестали работать ?

Что-то непонятно. Каким образом адоб привязывает страну пользователя к цене, если у человека может быть много гражданств и мест пребывания ?

Сообщение изменено: searcher (30 Май 2013 - 14:18)

[Julysha]

searcher (30 Май 2013 - 14:14):

Методы Маргулиса перестали работать ?

Методы Маргулиса работают далеко не во всех случаях, и они применяются уже к растровой картинке, тогда как самые гибкие и недеструктивные изменения можно произвести только в конвертере, особенно это касается ББ.

Вот видео:

http://www.adobe.com...ycontent1-ttt-2

Цитата

Что-то непонятно. Каким образом адоб привязывает страну пользователя к цене, если у человека может быть много гражданств и мест пребывания ?

Да это в общем-то понятно, Адобе даже объяснил в FAQ: разная цена связана с различным налогообложением. Все то, что продается в Европу, облагается 23% НДС. Ну и плюс местное налогообложение.

[searcher]

Julysha (30 Май 2013 - 14:22):

Адобе даже объяснил в FAQ: разная цена связана с различным налогообложением. Все то, что продается в Европу, облагается 23% НДС. Ну и плюс местное налогообложение.

Что мешает в штатах купить ?

[Kavka]

А есть перечень авторизованных продавцов?
Кому реально можно доверять?
(вопрос по CS6)

Сообщение изменено: Kavka (30 Май 2013 - 14:44)

[FreeezzzZ]

Только что вернулся с Adobe Creative Days.

Значится, чего продемонстрировали демоны Адоб. Помимо всего 100500 раз упомянутого, Руфус клятвенно обещал с 17 июня полную версию фотошопа, при подписке только на него. Никаких катов, ущемлений, и прочих дискриминаций не будет. Он несколько раз подчеркнул, что все возможные толкования от того, что софт допиливается, вот так, прямо сейчас, прямо по фидбэку, учитываются пожелания и доступный софт еще сырой. Но опасаться этого не стоит, так как теперь, по подписке, не требуется бдить версии, обновления и фиксы, как что-то выходит - юзера уведомляет их сервис-утилита, качаем, работаем.

По поводу поднятия резкости без увеличения шума. Нам продемонстрировали снова допиленный SmartSharp, настройки теперь все одним скопом в одной вкладке. Результат показал, что шум возрастает. Это логично. Как верно заметил multiformat amateur, фильтр является расширенной версией USM, так что, маски все равно придется рисовать самим.

Функция стабилизации изображения, точнее устранение смаза действительно работает, причем достаточно эффектно, но после первых секунд начинаешь видеть огрехи и ошибки, которые увы, никуда не денутся. Даже демоны Адоб не могут найти кнопку "шедевр", хотя и продвинулись в этом вопросе очень далеко.

Теперь по клауду и работе фотошопа. Все, как уже юзеры заметили. Весь процессинг на машине юзера, софт установлен там же. Из облака подтягивается авторизация, инфа об обновлениях, юзерские настройки, шот-каты, фонты, цветовые профили. То есть, потенциально, любая тачка, где установлен клауд в нужном комплекте становится твоей персональной рабочей машиной, при условии, что залогинился. В оффлайне фотошоп работать будет, максимальный линк - всегда онлайн, если юзаешь облачные сервисы, грузишь работы туда. Минимальный - раз в месяц, для авторизации.

В принципе, можно работать даже с выгруженными в сеть послойниками, ну то есть минимальные функции: просмотр слоев, их переименование, отключение/включение происходят прямо из браузера. Доступна функция отката до предыдущего состояния файла, его шаринг, комментирование. Любые типы файлов Адоб рендерятся в превью автоматом. Какие настройки для превью есть в облаке не уточняли, но кнопку свойств видел лично.

Старый CS, например CS6, они собираются поддерживать и впредь, сказали, эта щедрота по просьбам трудящихся Компоненты, вроде АКР, обновляться будут. Новых функций да, более не будет для пакета CS. Но кто боялся остаться неудел - может не переживать и покупать любую версию, вплоть до CS6.

Влепили собственный маркет, аля эпстор. При этом очень интересно смотрится гуляние рядом людей из СофтКей. Не ясно, за бортом ли они теперь или их включат на каких-то условиях. Но судя по упомянутой разнице цены, эти люди на мероприятии явно не лишние.

Ну и, по мелочи, интерфейс упростили, добавили визуальный генератор содержимого и кодинг его в CSS для дримвейвера, пиарят какой-то мьюз, который показался чуть более чем флешев в иной упаковке, в афтерэффектс впихнули полную поддержку файлов синема4д без рендеринга, премьер допилили по юзерским хотелкам... Переход от одного редактора к другому теперь еще проще, точнее, теперь он стал ощутимым, а не через известные форматы.

Короче, не знаю, как кому, а мне обновление по душе. Теперь все выяснил, теперь устраивает во всех аспектах.

Сообщение изменено: FreeezzzZ (30 Май 2013 - 15:11)

[Julysha]

searcher (30 Май 2013 - 14:29):

Что мешает в штатах купить ?

Цена на американском сайте Адобе указана без НДС, НДС у них разный в разных штатах (при оплате он добавится).

И у них цена (подписка) на тот же Фотошоп СС тоже разная - при годовой подписке платят 20 долларов в месяц (при прекращении членства теряешь 50%), при месячной- 30 долларов в месяц (но можно прекратить в любой момент). Вот цены: http://www.adobe.com...ying-guide.html

В Голландии годовой подписки на Фотошоп нет, есть только месячная, так что с учетом НДС так и получится - 25 евро в месяц с налогами уже.

В Штатах можно купить коробочную версию, но не подписку на облачную, т.к. по ID сразу страну вычислят.

[Nikolaichsan]

В России маленькая зарплата, но толковые программисты, ломанут просто на спор.

[FreeezzzZ]

Николаич, вы уверены, что все эти ломалки пишутся нашими гражданами? Насколько помню, по релизу новости об очередной накрытой крупной команде взломщиков, это очень от данной страны далеко

Джейсон Левин, евангелист Adobe, предпочитает Никон. Сегодня, во время презентации СС, он фотографировал слушателей камерой Nikon D800 с объективом Nikkor AF-S 24-70/2.8N - свой человек!

Сообщение изменено: FreeezzzZ (30 Май 2013 - 16:42)

[MUR]

Nikolaichsan (30 Май 2013 - 15:47):

В России маленькая зарплата, но толковые программисты, ломанут просто на спор.

Если Вы учитесь или работаете в школе скидка 60%.Не всё так плохо.

[Julysha]

Well, странный чат состоялся у меня с американским Адобе. Они настойчиво склоняли меня купить подписку на Облако, хотя я спрашивала, могу ли у них купить только подписку на Фотошоп СС. В общем, даже вместе попробовали пройти процедуру подписки за 20 долларов в месяц, но ничего не вышло - это только для американцев.

Цитата

One moment please while we route your chat to a representative.

Thank you for contacting Adobe Sales. My name is Dexter. How may I help you today?

Dexter: Hi, may I have your first name please?

you: Hi, I am Yulia van der Waa.

Dexter: Hello Yulia

Dexter: How may I help you with the purchase of Adobe software today?

you: Hello, I have a question. I'd like to buy Photoshop CC.

you: I live in Holland, could I buy it on the American site of Adobe?

Dexter: I'll be glad to help you.

Dexter: Do you have US credit card and US billing address?

you: No, I live in Holland

you: But I have a credit card (Mastercard).

Dexter: Since you are from Netherlands you need to place the order from Netherlands link.

you: But here the price is € 24,99 a month, and in US 19,99 dollar, much less...

you: And.... I do not need Dutch version, but English

Dexter: Yes, it will cost you €24.59/month

Dexter: You can select English language also.

you: That's more than 30 dollars, and not honest for the same product.

Dexter: The laws differ from state to state, and country to country. In most parts of the world we are legally required to charge you sales tax according to the calculations you see during your purchasing process.

you: So I can try the US process and see if it accepts it...?

Dexter: If you have US credit card and US billing address you can proceed.

you: Once I also bought Lightroom-4 that way

you: OK I'll see thank you for the information.

Dexter: Could you tell me some of the tasks that you need to accomplish with the software?

you: I do not understand your question.

Dexter: How do you wish to use the software?

you: Private for photo development and editing.

Dexter: Thank you for providing the information.

Dexter: Would you be also interested in editing videos?

you: No

Dexter: Alright.

Dexter: Do you own any Adobe product?

you: I am bussy with photography as a hobby.

you: Yes, I have Lightroom-4.

Dexter: Alright.

Dexter: How soon do you wish to start working with the software?

you: As soon as Adobe inrtroduces new features of Photoshop.

Dexter: Alright.

Dexter: We have Creative Cloud which includes Photoshop CS6 Extended and more.

Dexter: With Creative Cloud the requirement of upgrading every year to the next version is not needed, every time there is an upgrade or an update for our software it will be instantly available for you to install it free of charge.

Dexter: Let me quickly provide you with the direct link and get started with the order process, Okay.

you: I am intersted in new sharp instruments that removes a motion of a camera.

Dexter: Photoshop CS6 Extended is the industry standard in digital image editing software.

you: I was going to buy CS7 but now I do not have any chance but to subscribe to Photoshop CC.

you: I know CS6, I have worked with it.

Dexter: Yes, in Creative Cloud you will get all latest and new features.

you: Yes, I know it, bit it would cost 1000 dollar per year for me.

Dexter: I can get you Creative Cloud at just €61.49/month

Dexter: So, let me quickly provide you with the direct link and get started with the order process, Okay.

you: Yes, But €61.49/month means 1000 dollar per year, it is too much for me. Though it would be great

Dexter: I understand that the price is your concern, but it is a worth considering this investment when compared with the features and benefits of the product.

you: It is as an endless rent.

Dexter: Click here to place the order.

you: When I buy any expensive software, I invest in my future, but this time it is usefull only till I pay. I can afford 20-30 dollars per month, but more... would be difficult.

you: Ok.

Dexter: I'll standby while you place the order.

you: You offer me CC, but I need only Photoshop CC.

Dexter: I understand, however Creative Cloud also includes Photoshop CS6 Extended

you: Yes, but I do not want to pay for the rest I'll never use.

Dexter: Alright.

Dexter: Click here for Photoshop CC

you: Or do you mean that without CC I can not acsess the Extended version? I read in your site different.

Dexter: Yes, extended version is included in Creative Cloud.

you: It is still connecting..

Dexter: Alright.

Dexter: Is the order process going smoothly?

you: Yes, I've got an American site of Adobe.

Dexter: Great.

you: So I could oder Photoshop CC from it?

Dexter: You can try.

you: Ok, thank you very much. I will.

[Alex64]

Julysha (30 Май 2013 - 15:19):

Цена на американском сайте Адобе указана без НДС, НДС у них разный в разных штатах (при оплате он добавится).
В Голландии годовой подписки на Фотошоп нет, есть только месячная, так что с учетом НДС так и получится - 25 евро в месяц с налогами уже.

В России программное обеспечение НДС не облагается. Письмо Минфина от 15 июля 2011 года № 03-07-08/219:

Цитата

передача прав на ПО считается услугой. Местом реализации таких услуг признается территория РФ, если покупатель находится в нашей стране (на основании госрегистрации). В соответствии с пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ услуги по передаче прав на ПО для компьютеров, приобретаемые российской организацией у иностранной по лицензионному договору, не облагаются НДС. При этом важно, чтобы лицензия была оформлена с соблюдением норм гражданского законодательства (часть четвертая ГК РФ — права на результаты интеллектуальной деятельности).

[Julysha]

Alex64 (30 Май 2013 - 20:59):

В России программное обеспечение НДС не облагается. Письмо Минфина от 15 июля 2011 года № 03-07-08/219:

Да, я читала об этом (на Demiart есть такое обсуждение), поэтому в России самая дешевая цена на адобовскую подписку.

Во-первых, нет налогов, а, во-вторых, считают не в евро, а в долларах.

Оказывается, месячная подписка только на фотошоп СС в Голландии стоит 36.6 евро, это выяснилось только тогда, когда я стала оформлять подписку. Вот и думаю, что теперь делать. Платить каждый год 600 долларов только за фотошоп... как-то слишком. И это при том, что адобовцы признали, что в первый год цены на подписку самые низкие, потом они будут расти (но заранее пользователя оповестят).

Вот и получается, что за несколько лет угрохаешь в подписку пару тысяч (не рублей), а потом окажешься у разбитого корыта - ни денег накопленных (на другой аналогичный софт), ни фотошопа. Это, как ипотека бесконечная или арендованная квартира: платишь много, а в результате ничего своего не остается. Морально напрягает.

[Stevve]

Julysha, Вы же, насколько помню, являетесь и гражданкой России. Купите на Российском сайте по Российской карточке (если нет своей, попросите родственников/знакомых).

[MUR]

Julysha (30 Май 2013 - 21:14):

Да, я читала об этом (на Demiart есть такое обсуждение), поэтому в России самая дешевая цена на адобовскую подписку.

Во-первых, нет налогов, а, во-вторых, считают не в евро, а в долларах.

В рублях,Юля,всё в рублях давно в России,что Майкрософт,что Адобе. 299 рублей за одно приложение.
"НЕ ДЕЙСТВУЕТ ТАМ, ГДЕ ЭТО ЗАПРЕЩЕНО ИЛИ ОГРАНИЧЕНО ЗАКОНОМ. Клиенты могут воспользоваться правом приобретения подписки на одно приложение в Adobe® Creative Cloud™ с годовым соглашением по сниженной стоимости. Предложение действительно для покупки годового плана, для которого требуется контракт на 12 месяцев. Это предложение доступно только для владельцев издания Creative Suite или отдельных продуктов версии CS3 или более поздней версии (CS3.x, CS4, CS5.x или CS6), а также для тех, кто осуществляет покупку непосредственно в интернет-магазине Adobe или связавшись с региональным Call-центром Adobe. Это предложение не распространяется на клиентов — сотрудников образовательных учреждений, OEM-производителей и участников программы корпоративного лицензирования. Предложение не распространяется на жителей страны, в отношении которой действует эмбарго. Каждый заказчик может совершить только 1 (одну) покупку 1 (одной) годовой подписки на одно приложение в Creative Cloud. Данное предложение регулируется законом о контроле экспорта США, а также законодательством страны, в которой проживают получатели. Предложение нельзя распределить, обменять, продать, передать или объединить с другими скидками или предложениями или обменять на денежные средства или другие товары и услуги. Предложение действительно до 31 июля 2013 г. и может быть изменено без уведомления."

[Julysha]

Stevve (30 Май 2013 - 21:21):

Julysha, Вы же, насколько помню, являетесь и гражданкой России. Купите на Российском сайте по Российской карточке (если нет своей, попросите родственников/знакомых).

У меня нет российской карточки, есть только российская пенсия, которую я с декабря не получаю, т.к. где-то в бюрократических российских каналах потерялась моя справка о том, что я жива и подпрыгиваю (специально пару раз подпрыгнула в российском консульстве в Гааге, чтобы продемонстрировать тамошнему нотариусу, что я нахожусь в здравии, во всяком случае, в физическом ). Ну и бог с ней, с российской пенсией. Попросить мне все равно некого. Покупка - не разовое мероприятие, деньги с этой карточки будут списываться регулярно каждый месяц.

Из дальнейшего разговора (чата) с американским адобовцем я поняла, что страну они определяют по IP компьютера, исходя из этого и определяют тариф.

ЗЫ придется продавать на стоках... несколько тысяч картинок в год, чтобы окупить тариф Фотошопа. Только кто их купит?

Сообщение изменено: Julysha (30 Май 2013 - 21:32)