[ryan]

добрый день!

нужны ли объективы с управлением перспективой? ведь можно получить аналогичный результат в lightroom просто трансформирую изображения по вертикали

или я ошибаюсь?

спасибо

[-Freeman-]

ryan (14 Май 2013 - 13:15):

добрый день!
нужны ли объективы с управлением перспективой? ведь можно получить аналогичный результат в lightroom просто трансформирую изображения по вертикали
или я ошибаюсь?
спасибо

Если подобный результат можно было получить с помощью lightroom-а, то тилт-шифт объективы не продавались бы.
Трансформируя изображение, вы деформируете само изображение, изменяете пропорции и т. д. Что не может не сказаться на качестве изображения.
Другое дело, что любителю подобный объектив не нужен...

[Olejek]

ryan (14 Май 2013 - 13:15):

добрый день!

нужны ли объективы с управлением перспективой? ведь можно получить аналогичный результат в lightroom просто трансформирую изображения по вертикали

или я ошибаюсь?

спасибо

в ФШ, точнее в ACR можно крутить картинку как угодно
но прелесть тилт-шифта ещё в то что можно менять угол наклона к матрице, тем самым создавать эффект миниатюры (хотя такое тоже можно в ФШ сделать)))

[Mikka]

-Freeman- (14 Май 2013 - 13:22):

Другое дело, что любителю подобный объектив не нужен...

Скажем так, обычному любителю. А любителю стремящемуся к наилучшему качеству очень как нужен. Но епархия этих обьективов это пейзаж, архитектура, предметка. А да, как же я забыл. У свадебщиков это самый модный прием нынче.

Сообщение изменено: Mikka (14 Май 2013 - 13:29)

[Константин Сухов]

Но там есть и недостатки, насколько понимаю, вызванные изменением угла падения света на матрицу.

[-Freeman-]

Olejek (14 Май 2013 - 13:25):

но прелесть тилт-шифта ещё в то что можно менять угол наклона к матрице, тем самым создавать эффект миниатюры (хотя такое тоже можно в ФШ сделать)))

Эффект миниатюры - это игрушки...
Основная прелесть наклона фокальной плоскости в управлении глубиной резкости. Благодаря этому, объектив идеален для предметной съемки.

Mikka (14 Май 2013 - 13:28):

Скажем так, обычному любителю. А любителю стремящемуся к наилучшему качеству очень как нужен. Но епархия этих обьективов это пейзаж, архитектура, предметка.

Только цена у них не любительская...

Mikka (14 Май 2013 - 13:28):

У свадебщиков это самый модный прием нынче.

Свадебщикам Lensbaby хватило бы. В том числе Lensbaby адаптеры для обычных объективов.
Это удобнее чем громоздкий тилт шифт таскать...

Сообщение изменено: -Freeman- (14 Май 2013 - 13:37)

[Mikka]

Цитата

Основная прелесть наклона фокальной плоскости в управлении глубиной резкости. Благодаря этому, объектив идеален для предметной съемки.

На все 100%. В этом же его сила и при пейзажной сьемке.

Цитата

Только цена у них не любительская...

Так и D800, не сильно в цене отличается. А любители расхватывают как горячие пирожки.

Цитата

Свадебщикам Lensbaby хватило бы. В том числе Lensbaby адаптеры для обычных объективов.
Это удобнее чем громоздкий тилт шифт таскать...

Так это им сказать надо. У них в этом сезоне тильт-шифт, в прошлом лэнсбэбби. В следующем еще чаво будет.

Сообщение изменено: Mikka (14 Май 2013 - 13:48)

[ryan]

получается на матрице будет именно "подъем" и качество будешь лучше, нежели растянуть часть картинки подъемом по вертикали?

[Olejek]

-Freeman- (14 Май 2013 - 13:33):

Эффект миниатюры - это игрушки...
Основная прелесть наклона фокальной плоскости в управлении глубиной резкости. Благодаря этому, объектив идеален для предметной съемки.

Не спорю что игрушки, я просто так обозвал этот эффект

[-Freeman-]

ryan (14 Май 2013 - 13:55):

получается на матрице будет именно "подъем" и качество будешь лучше, нежели растянуть часть картинки подъемом по вертикали?

Никакого "подъема" на матрице не будет... И что значит подъем? Управление перспективой, это не растягивание изображения, а правильная передача пропорций.

С тилт-шифт объективом, изображение изначально будет проецироваться на матрицу под другим углом.

Сообщение изменено: -Freeman- (14 Май 2013 - 14:04)

[Olejek]

обычный объектив


с тилт-шифтом

Сообщение изменено: Olejek (14 Май 2013 - 14:22)

[Jetrel]

-Freeman-:

Свадебщикам Lensbaby хватило бы. В том числе Lensbaby адаптеры для обычных объективов.

Если не ошибаюсь, они прекратили делать адаптеры (tilt transformer это называлось, кажется). Побоялись, что все будут покупать лишь их и ставить на свои полтинники и 35-ки, а саму оптику Ленсбейби прекратят брать...

[Kavka]

Прочел материал про Тилт-Шифт объективы -
http://www.cambridge...ift-lenses1.htm
Есть специалисты, кто может прокомментировать достоверность изложенного?
Есть сомнения в некоторых утверждениях...

[multiformat amateur]

Kavka (26 Август 2013 - 23:46):

Есть специалисты, кто может прокомментировать достоверность изложенного?

У меня шесть объективов в хозяйстве имеют возможность тилт и шифт. Снимаю ими много лет. Не знаю считать ли себя специалистом, но прокомментировать смогу если скажете, в чем конкретно у Вас сомнения.

[Yurydan]

-Freeman-:

Трансформируя изображение, вы деформируете само изображение, изменяете пропорции и т. д.

- в ФШ можно сохранить и пропорции, нужно только снять с запасом. Так как при растягивании изображения оно масштабируется в сторону увеличения. Вот здесь как раз главное препятствие - количество пикселей. Упадёт разрешение в растянутой области. Если камера D600, D800 то там запас хороший. А так, в определённых пределах, здания можно привести в норму.

[Kavka]

multiformat amateur:

У меня шесть объективов в хозяйстве имеют возможность тилт и шифт. Снимаю ими много лет. Не знаю считать ли себя специалистом, но прокомментировать смогу если скажете, в чем конкретно у Вас сомнения.

Огромное спасибо за отклик.
Напишу в личку.

[Kavka]

multiformat amateur, оказывается личка Ваша закрыта...
Поэтому пишу здесь.

На ресурсе - http://www.cambridge...ift-lenses1.htm прочел следующее утверждение -
"Сдвиг позволяет фотографу изменить положение изображения, передаваемого объективом, относительно сенсора цифровой камеры. Это означает, что центр перспективы объектива перестаёт соответствовать центру перспективы изображения, и возникает эффект, аналогичный использованию кадрирования в боковую часть изображения, полученного объективом с более широким углом зрения."

До этого, предполагал, что сдвиг группы линз в объективе меняет направление оси, за счет чего и возможна коррекция перспективы.
Действительно ли имеет место быть "кадрирование"?

[Сергей Аюков]

Kavka (27 Август 2013 - 10:16):

На ресурсе - http://www.cambridge...ift-lenses1.htm прочел следующее утверждение -
"Сдвиг позволяет фотографу изменить положение изображения, передаваемого объективом, относительно сенсора цифровой камеры. Это означает, что центр перспективы объектива перестаёт соответствовать центру перспективы изображения, и возникает эффект, аналогичный использованию кадрирования в боковую часть изображения, полученного объективом с более широким углом зрения."

Это Вы просто не поняли толком несколько косноязычный перевод (или оригинал?). Речь о том, что можно снять на ультраширик, ставя его оптическую ось горизонтально. При этом здание не завалится, но нижняя часть кадра будет просто асфальтом (ну или что там под ногами). Ее придется отрезать (кадрировать), получится примерно так:



Это будет похоже на шифт, но не совсем; как минимум, искажения в углах на ультраширике никуда при этом не денутся. Тут подробнее скажет владелец шифтов, у меня их нет :-)

[Julysha]

Сергей Аюков (27 Август 2013 - 14:14):

Это будет похоже на шифт, но не совсем; как минимум, искажения в углах на ультраширике никуда при этом не денутся. Тут подробнее скажет владелец шифтов, у меня их нет :-)

Если на ультраширике оптическую ось разместить горизонтально, тогда по углам и краям будут не столько перспективные искажения, сколько проекционные. Боюсь, что шифт-объектив при этом тоже не поможет, если он такой же широкоугольный. Хотя это только мое предположение.

[Сергей Аюков]

Julysha (27 Август 2013 - 14:40):

Если на ультраширике оптическую ось разместить горизонтально, тогда по углам и краям будут не столько перспективные искажения, сколько проекционные.

Ну да, именно так. Перспективные искажения убираем выставлением оси объектива перпендикулярно фасаду здания.

Цитата

Боюсь, что шифт-объектив при этом тоже не поможет, если он такой же широкоугольный. Хотя это только мое предположение.

Шифт-объектив при этом можно взять менее широкоугольный. Снимок выше сделан на 18 мм (полный кадр). С наклоном влезло бы и в 24 мм, наверное.