[Barns]

YuriR (02 Ноябрь 2013 - 21:40):

А что делать, если потоком сканирую старый архив? Он не слишком высокого качества, поэтому заниматься обработкой в редакторе не хотелось бы. Так, настроить ещё в SF и сразу в jpg. Почти всё устраивает, но изменения цветового оттенка портит всю картину. Посоветуйте, что делать?

выставьте в фотошопе и силверфасте одинаковое цветовое пространство и просто в фотошопе делайте assign profile при загрузке, если встроенного проиля нет
для чб силвер использует grey gamma 2.2 (или 2.1) - сравните что будет совпадать

[YuriR]

Видимо, я никак не могу объяснить. Фотошоп тут не при чем, я им не пользуюсь. Я оцифровываю старые плёнки. Качество там невысокое, сюжеты для домашнего альбома, поэтому биться за каждый кадр нет никакого смысла. Поэтому на плюстеке 8200ai сканирую сразу в жпг, подобрав пресет для улучшения вида сканов. Настраиваю этот пресет естественно по превью, а после получения конечного скана оказывается, что цветовой тон кадра существенно изменился. Конечно, если отсканировать в тифф, затем поправить в редакторе и оттуда уже сохранить в жпг, то проблем не будет, но это очень существенное увеличение времени! Отсюда и возник вопрос - можно ли что-то сделать, чтобы цвета превью совпадали с цветами в конечном скане? Калибровку it8 сделал.
Как я понимаю, настройки монитора значения не имеют, т.к. я сравниваю превью и конечный скан на одном мониторе. А может не все процедуры, используемые при конечном сканировании (например мультиэкспозиция), находят отражение в превью и дело именно в этом?

[Barns]

YuriR (03 Ноябрь 2013 - 11:33):

после получения конечного скана оказывается, что цветовой тон кадра существенно изменился

вам надо просто открыть файл в фотошопе и привязать нужный цветовой профиль
силверфаст этого не делает и просмотрщики выдают кривые цвета, т.к. нет профиля, на который ориентироваться

[YuriR]

И это нужно будет делать с каждым файлом?!!! ФШ у меня нет, есть Элементы 11.

[Валерий К.]

Вообще говоря на форуме Lasersoft были вопросы по этой проблеме. Там ответ вендора был в таком ключе, что, мол, превью - это всего лишь превью, и никакой точности по цвету на превью они не гарантируют.

Сообщение изменено: Lerka (03 Ноябрь 2013 - 15:53)

[YuriR]

Смешно. А зачем тогда все эти предварительные настройки изображения, действие которых оценивается по превью?! Написали бы, что нужно делать чисто техническое сканирование без всякой корректировки, а потом всё править в стороннем редакторе! Как раз с этим сканер справляется довольно неплохо. SF ведь для них вроде чужой продукт, который рассчитан на работу с любым поддерживаемым сканером. Получается, что коммерческий партнёр подложил им свинью, а они за неё отвечают, да ещё и отстаивают...

[Валерий К.]

Я вот точно не помню, возможно, это ограничения версий SE и SE Plus. В Ai вроде более развитые средства работы с цветом, может там нет этой проблемы.
И вроде как совет был еще смотреть превью в масштабе 100%, тогда должно быть все точно. Но такой prescan фактически выполняет полное сканирование.

[Barns]

YuriR (03 Ноябрь 2013 - 12:02):

И это нужно будет делать с каждым файлом?!!!

ага

Цитата

ФШ у меня нет, есть Элементы 11.

может тоже умеют?
assign profile

[Barns]

Проблема эта уже известна и девелоперы в курсе: в выходных файлах нет прикрепленного ICC-профиля
Я с суппортом общался на эту тему долго и они обещали исправить. Но когда - не сказали

[Валерий К.]

Barns (03 Ноябрь 2013 - 16:30):

Проблема эта уже известна и девелоперы в курсе: в выходных файлах нет прикрепленного ICC-профиля

У меня в настройках SF стоит CMS - Internal: SRGB. Если в выходном файле не прикреплен профиль, то должен применяться тот же SRGB и разницы быть не должно?

[Barns]

Lerka (03 Ноябрь 2013 - 17:02):

У меня в настройках SF стоит CMS - Internal: SRGB. Если в выходном файле не прикреплен профиль, то должен применяться тот же SRGB и разницы быть не должно?

ага
я так и делаю в фотошопе: просто примняю нужный профиль

[YuriR]

Как то всё безнадёжно звучит!
Надо попробовать Вьюскан, может он окажется человечней.

[legall]

На 8200 пакетного сканирования нет. Со старыми пленками всегда требуется индивидуальная покадровая работа на цвете. На свежих негативам Эктар именно по Сильвер Студио со своим профилем (IT8) я был просто шокирован цветом. Практически ничего не правил. Примерно такая-же ситуация и на Эпсоне 750 в пакетном скане. Тут правлю только "по-маленькому" в "ФШ элементс"

[YuriR]

Леонид, тут разговор не о том. Получается, что работать с цветом на стадии превью в Сильверфасте бессмысленно, т.к. он в конечном файле не сохраняет цветовой профиль и любой другой просмотрщик будет показывать то, что ему вздумается.

[legall]

YuriR (03 Ноябрь 2013 - 18:15):

Леонид, тут разговор не о том. Получается, что работать с цветом на стадии превью в Сильверфасте бессмысленно, т.к. он в конечном файле не сохраняет цветовой профиль и любой другой просмотрщик будет показывать то, что ему вздумается.

А как иначе, чем в превью? Я это и имел в виду! Но для превью нужен калиброваный монитор, от которого пляшем. И сканер надо откалибровать по мишени! И задать профили в Сильвер Фаст. Там есть такая опция! Но и в Эпсоне я каждый кадр в превью подстраиваю отдельно при пакетном скане! И на штатной программе Эпсон-скан и на СильверФаст для Эпсон. Конечно, на хорошо экспонированной пленке проблем бывает просто НЕТ!
НО архивы я сканил с ПОКАДРОВОЙ правкой

Сообщение изменено: legall (03 Ноябрь 2013 - 18:51)

[Barns]

legall (03 Ноябрь 2013 - 18:48):

для превью нужен калиброваный монитор, от которого пляшем. И сканер надо откалибровать по мишени!

это не поможет
профиль не аттачится к файлу, и если по умолчанию в софте-просмотрщике не указан тот. который в силверфасте, то картинка будет различаться, хоть калибрована система или нет
просмотрщик просто неправильно будет интерпретировать данные из файла

[legall]

Barns (03 Ноябрь 2013 - 19:05):

это не поможет
профиль не аттачится к файлу, и если по умолчанию в софте-просмотрщике не указан тот. который в силверфасте, то картинка будет различаться, хоть калибрована система или нет
просмотрщик просто неправильно будет интерпретировать данные из файла

Профиль монитора нужен только для визуального просмотра и он естественно не аттачится. Я так понимаю, что он и нужен только, чтобы картинка виделась в правильной гамме Полагаю, однако, что аттачится профиль сканера.
Во всяком случае распечатки портретов с пленки после калибровки сканера в фотопроекте в последнее время меня только радуют.
А что еще требуется правоверному (если и в семье все ОК)
ЗЫЖ другой просмотрщик тоже должен быть калиброван!

Сообщение изменено: legall (03 Ноябрь 2013 - 19:18)

[Barns]

атачится рабочий профиль сканера, не самого сканера и не монитора, а обычный типа sRGB2.1

[legall]

Barns (03 Ноябрь 2013 - 19:34):

атачится рабочий профиль сканера, не самого сканера и не монитора, а обычный типа sRGB2.1

Я не совсем понимаю суть проблемы? Нам нужен конечный результат - распечатка, или нам нужен файл с приаттаченым профилем?
Я так понимаю, что скан должен соответствовать графике на мониторе, чтобы не было сомнений в его отображении на бумаге.
Я как-то не особо заморачивался на изучение нюансов такого плана, но последнее время печать сканов меня просто радует.

[Barns]

legall (03 Ноябрь 2013 - 20:07):

Я не совсем понимаю суть проблемы? Нам нужен конечный результат - распечатка, или нам нужен файл с приаттаченым профилем?

распечатка без приаттаченного профиля - пальцем в небо, ибо принтеру неизвестно без профиля какие цвета в файле (принтер это как монитор, только вывод не на экран, а на бумагу, в смысле работа с профилями такая же)
если у вас проблем не возникло, то скорее всего профиль по умолчанию везде одинаковый