Club Nikon: Тайна фотохудожников Ренессанса - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Тайна фотохудожников Ренессанса а пацаны-то и не знают!

#698087 Пользователь не на сайте   МеrSаvеts Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 21:05

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur (04 Сентябрь 2013 - 14:14):

Это убедительно для тех, кто плохо знает способности живописцев обходиться без фототехнологии, чтобы рисовать достоверно.

Никто не лжет в искусстве больше, чем реалисты. /С.Ежи Лец / )))

Много чего можно в этом оспорить, но очень сложно одно - распространение этой "способности рисовать достоверно" произошло слишком быстро. Даже если допустить одновременное рождение в разных концах европы пятерки гениев, научившихся самостоятельно (а как иначе, у кого учиться? Посмотрите на работы до 16в.), то далее - первые ученики, распространение школ... Это даже не столетие! А тут два-три десятка лет. Это, с учетом коммуникаций того времени, практически мгновенно. Так не может распространиться ШКОЛА. Так может распространиться изобретение, открытие..
0

#698100 Пользователь не на сайте   Nikolaichsan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 21:20

Мне кажется, что человечеством манипулируют во имя каких-то целей, возможно даже благих. Можно ли быть уверенным, что за дверью именно то, что там есть, или может быть нам быстренько нарисуют реалистичную голограммку, как только мы эту дверь откроем? Кости динозавров находят, а самих их может и не было. Кругом догадки, гипотезы, теории. А уж история... когда ж она писАлась не за деньги, да и под кажднго царя переписывалась не единожды. Хорошее кино есть у меня в архиве, - "Новые приключения янки при дворе короля Артура", советую на досуге, уважаемые.
0

#698103 Пользователь не на сайте   То чего нет Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 21:30

Cтатья слишком длинная, не осилить мне :) Что там в итоге ? В средние века были камеры ?
0

#698109 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 21:54

Просмотреть сообщениеNikolaichsan (04 Сентябрь 2013 - 21:20):

Мне кажется, что человечеством манипулируют во имя каких-то целей, возможно даже благих.

Можно ли быть уверенным, что за дверью именно то, что там есть, или может быть нам быстренько нарисуют реалистичную голограммку, как только мы эту дверь откроем?


История формируется на знании и исследовании реальных материальных артефактов,
Они - первичны. А домыслами и гипотезы обычно строятся при их наличии.
Особенно это касается культуры, когда люди уже научились строить дома (в которых артефакты прекрасно сохраняются) и писать тексты.



Если кости динозавров находят, значит они были в реальности. Ситуацию когда кто-либо не верит в наличие стола в комнате, как только он вышел из комнаты и потерял стол из виду - конечно можно принять, но к науке она не будет иметь отношения. Скорее к психологии. Также и наоборот, можно выдумывать истории, не имея никаких артефактов того времени, но это будет именно домысел, а не наука.
 

Сообщение изменено: multiformat amateur (04 Сентябрь 2013 - 22:12)

0

#698172 Пользователь не на сайте   Сильвестр Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 07:54

В Эрмитаже есть Золотая кладовая. Там выставлены золотые изделия разных эпох. Весьма познавательная экспозиция. Интересно то как меняется тонкость работ в зависимости от эпохи. Изделия которым 4-6 тысяч лет выглядят значительно изящнее и сложнее тех, которым менее тысячи лет. Очень чётко видна деградация на этапе приблизительно от полутора тысяч лет назад и вплоть до 17-18 вв.
0

#698189 Пользователь не на сайте   Nikolaichsan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 09:14

Наука, как и религия кстати, всегда находилась в содержантках у правителей и не важно, делалось это открыто или в тёмную. Существуют копии картин, гораздо превосходящие оригиналы по всем параметрам, даже по технике исполнения. Главное, - а судьи кто?.. Путь по пути прогресса однозначно ведёт к деградации. Да, телегу не сравнить с авто, вот только тот, кто в него пересел, стал добрей и сострадательней? С другой стороны на предприятиях становятся невостребованными спецы по ремонту сложной электроники, менять китайские платы через день можно посадить обезьяну. Политэкономия, блин. Громадный разрыв, дисбаланс между техногенным и морально - этическим уровнем человечества ведёт его в пропасть, хотя генералы говорят, что нет разницы между убийством шпагой один на один и нажатием кнопки запуска баллистической ракеты.
0

#698191 Пользователь не на сайте   AlB Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 09:25

Просмотреть сообщениеNikolaichsan (05 Сентябрь 2013 - 09:14):

...становятся невостребованными спецы по ремонту сложной электроники...

Забавно, но лет 50 назад этих терминов даже не существовало и вот уже умерли. Все рождается, живет и умирает. Время ускоряется.
0

#698192 Пользователь не на сайте   Nikolaichsan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 09:26

Просмотреть сообщениеСильвестр (05 Сентябрь 2013 - 07:54):

В Эрмитаже есть Золотая кладовая. Там выставлены золотые изделия разных эпох. Весьма познавательная экспозиция. Интересно то как меняется тонкость работ в зависимости от эпохи. Изделия которым 4-6 тысяч лет выглядят значительно изящнее и сложнее тех, которым менее тысячи лет. Очень чётко видна деградация на этапе приблизительно от полутора тысяч лет назад и вплоть до 17-18 вв.

Есть ещё кладовые за семью печатями. В архивах КГБ и ЦРУ хранятся немецкие чертежи, к которым не знают даже с какой стороны подступиться. Учёные давно и открыто смеются над дарвинской теорией, но никто ничего менять не будет. Рухнет пирамида, можно даже сказать - система, эксперименты тут недопустимы, иначе полетят диссертации, должности, дачи, мерседесы и т.д.
0

#698195 Пользователь не на сайте   Nikolaichsan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 09:28

Просмотреть сообщениеAlB (05 Сентябрь 2013 - 09:25):

Забавно, но лет 50 назад этих терминов даже не существовало и вот уже умерли. Все рождается, живет и умирает. Время ускоряется.

Уменьшается процент мыслящих. Ход истории?...
0

#698214 Пользователь не на сайте   VAGUS Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 10:07

Просмотреть сообщениеNikolaichsan (05 Сентябрь 2013 - 09:28):

Уменьшается процент мыслящих. Ход истории?...

Немного не так, кмк. Уменьшается процент САМОСТОЯТЕЛЬНО МЫСЛЯЩИХ. Мы умеем СОХРАНЯТЬ ЧУЖИЕ ЗНАНИЯ всё лучше и лучше, наше развитие опирается на опыт и знания прошедших поколений всё прочнее и прочнее, таким образом познание, (а искусство есть часть познания, ИМХО), проходит путь больше ДОБАВЛЕНИЯ знаний, чем их создания. Правда, и ревизия знаний тоже имеет место, слава Богу. Не случайно с бурным развитием рассудочного логичного искусства, научно-технического прогресса, современной официальной науки, параллельно бурно развился импрессионизм и экспрессионизм, а также альтернативные направления в науке. Я лично к последним отношусь с осторожностью, а вот, да простят мне местные любители классической живописи, за одного Антонюка, например, и трёх Шишкиных не взял бы...
0

#698218 Пользователь не на сайте   Евгений_D300S Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 10:17

Есть обратные примеры в Магнитогроске на ММК есть пресс (за точность не ручаюсь) который вывезли трофеем из Германии без чертежей, собрали, но теперь когда его ремонтируют вызывают дедушку пенсионера, который его собирал, дедушка, говорят, чертежи и инструкции отказывается делать, тем и кормится :rolleyes:

Просмотреть сообщениеNikolaichsan (05 Сентябрь 2013 - 09:26):

Есть ещё кладовые за семью печатями. В архивах КГБ и ЦРУ хранятся немецкие чертежи, к которым не знают даже с какой стороны подступиться. ..

Сообщение изменено: Евгений_D300S (05 Сентябрь 2013 - 10:17)

0

#698221 Пользователь не на сайте   Jet_Bat Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 10:32

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur:

История формируется на знании и исследовании реальных материальных артефактов,
Они - первичны. А домыслами и гипотезы обычно строятся при их наличии.
Особенно это касается культуры, когда люди уже научились строить дома (в которых артефакты прекрасно сохраняются) и писать тексты.


Тут Вы правы... вряд-ли описанная в статье техника написания картин могла не оставить о себе никаких упоминаний в письменных источниках. Тем более, если речь идет не об одном художнике, а о целых школах и направлениях в живописи.
0

#698275 Пользователь не на сайте   вантох Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 13:10

Просто как раз Нидерланды здорово разбогатели и уменьшилось влияние религии.
И появилась масса частных /мирских не знатных заказчиков. С народными вкусами - чтоб похоже было и поярче :rolleyes: Вдобавок именно Ван Эйк довел до ума масляные краски.
Когда была возможность - и раньше рисовали вполне реально - те же Фаюмские портреты(воском).

Трудно представить обводящего силуэт штормовой волны мариниста. Айвазовский вроде вообще по памяти рисовал.
0

#699236 Пользователь не на сайте   Andrey S Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 18:49

Куда делся материал по ссылке??? :wacko:
0

#699243 Пользователь не на сайте   Lesha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:15

Просмотреть сообщениеAndrey S (08 Сентябрь 2013 - 18:49):

Куда делся материал по ссылке??? :wacko:

Интернет такая штука, что ничего никуда не пропадает.... http://amnesia.pavel...ivopis%2060.htm вот, например, ренессанс :)) статьи
0

#699246 Пользователь не на сайте   Сильвестр Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:26

Просмотреть сообщениеNikolaichsan (05 Сентябрь 2013 - 09:26):

Есть ещё кладовые за семью печатями. ...

У меня давно сложилось ощущение, что человеческую цивилизацию периодически кто-то хлопает по носу, отбрасывая её на несколько десятилетий, а то и веков назад.
Например, Греция и Рим. Развивались себе, развивались. Всякие там архимеды и эвклиды с аристотелями строили свои науки, создавали научные школы и т.п. И тут на тебе, толпы варваров разрушили Рим, в Грецию пришли христиане и всех учёных сожгли в Александрийской библиотеке. После чего развитие наук в этой части света затухло.
Далее Европа. Та же самая история. Начали развиваться научные школы, но опять христиане постарались и загнали всех в каменный век.
Потом инквизиция закончилась. Началось возрождение, но... череда чумных эпидемий обезлюдевших Европу и отбросивших человечество на век назад.
Потом этап более-менее благополучный, но опять - испанка, несколько миллионов погибло. Затем первая мировая, опять миллионы погибших. Период затишья, позволивший развиться наукам и вплотную подобраться к атому, но тут вторая мировая.
После второй мировой расцвет европейской цивилизации.Но, в 60-х - 70-х началась кампания по спасению негров в африках от голода и деколонизация. Результат - Европу захлестнула волна иммигрантов из всяких африк, что резко затормозило прогресс и заставило европейцев больше думать о выживании, чем о развитии науки.
Смотрим дальше. Освоение космоса. СССР вплотную приблизился к пилотируемым межпланетным перелётам. Околоземное пространство стало практически обитаемым и полёты на орбиту стали сродни командировкам в Болгарию. Наконец пик освоения - в двух странах создан многоразовый корабль. И тут на тебе - перестройка. Программа по многоразовым кораблям заморожена. Ладно бы только в России, но и в США то же самое. Почему? Казалось бы развивайте дальше! Но нет, заморозили. Странно.
Сейчас вот опять, про адронный коллайдер новостей давно нет, но зато начали разжигать обстановку в Сирии, до этого в Египте, Тунисе. Зачем? Может что бы коллайдер прикрыть? А может что бы на Марс не лететь? Ведь собирались же.
Вообще, если в новостях слишком часто стали звучать новости о научных достижениях, то жди какой-нить апокалипсис который опять хлопнет нас по носу и скажет - низ-зя-а!
Может и этих не вовремя родившихся художников кто-нить хлопнул по носу и отобрал у них приспособы для фоторисования?
На Земле действуют регрессоры?
0

#699249 Пользователь не на сайте   Константин Сухов Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:39

Просмотреть сообщениеСильвестр (08 Сентябрь 2013 - 19:26):

У меня давно сложилось ощущение, что человеческую цивилизацию периодически кто-то хлопает по носу...
На Земле действуют регрессоры?


Насколько помню, БАК сделал то, что от него нужно на данном этапе и его закрыли на техобслуживание на полтора-два года: хотят в полтора раза увеличить энергию столкновений.

А насчет щелчков по носу: сами себя и стучим )

Сообщение изменено: Константин Сухов (08 Сентябрь 2013 - 19:40)

0

#699252 Пользователь не на сайте   Сильвестр Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:45

Просмотреть сообщениеКонстантин Сухов (08 Сентябрь 2013 - 19:39):

... и его закрыли на техобслуживание...

Да, я слышал эту официальную версию.

Просмотреть сообщениеКонстантин Сухов (08 Сентябрь 2013 - 19:39):

А насчет щелчков по носу: сами себя и стучим )

Ага. Только кто-то нам в этом усердно помогает.
0

#699257 Пользователь не на сайте   Sound Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:57

Сильвестр:

1378658709[/url]' post='699252']
Да, я слышал эту официальную версию.

Ага. Только кто-то нам в этом усердно помогает.


Да вроде же все понятно. Размещенное изображениеНикто никогда не позволит проявиться новым открытиям в области науки. Поэтому их и нет. Любая направленность этих возможных открытий приблизит человека к некой свободе, а этого нельзя. Приблизит к доступной и дешевой энергии, так этого опять же нельзя. Несмотря на то что наука не в состоянии объяснить не одного явления и топчется на одном месте подгоняя шаблоны и цифры под некие термины, несмотря на все это никто не даст ей попытаться двинуться в каком либо другом направлении.
Такая же штука происходит и с историей. Гораздо выгодней подогнать что либо к чему либо чем объяснить тонны непонятного и неподгоняемого.

Сообщение изменено: Sound (08 Сентябрь 2013 - 20:00)

0

#699260 Пользователь не на сайте   Сильвестр Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 20:02

Просмотреть сообщениеSound (08 Сентябрь 2013 - 19:57):

Да вроде же все понятно. Размещенное изображениеНикто никогда не позволит проявиться новым открытиям в области науки.
Теперь осталось только выяснить - кто стоит за всеми этими регрессионными процессами ?
0

Сообщить об этой теме:


  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых