[Barns]

Sound (27 Сентябрь 2013 - 12:41):

Хоть и не ко мне, но всё же:
Mamiya RB67

[Straniero]

Sound (27 Сентябрь 2013 - 12:41):

Так не честно

Мы же искали цвет и тональную пластику в узких рамках бюджета узкого формата
Любого по стоимости и количеству МП, но узкого!
Теперь Вы втягиваете меня в гонку вооружений!

Провокатор Вы батенька.

Хафиз, Что лучше 503-го?
Ответьте пожалуйста очень быстро и коротко!
Пока есть запал!

честно-честно !
все в силе - СФ будет эталон (если руки мои руки ему позволят), а ФФ будет догонять

лушче 503 может быть только 503

[Barns]

Straniero (27 Сентябрь 2013 - 12:48):

лушче 503 может быть только 503

давайте введём критерии лучшести?

[Straniero]

встречный вопрос - а чем лучше Мамия, форматом 6х8 ?

[Barns]

Straniero (27 Сентябрь 2013 - 12:55):

встречный вопрос - а чем лучше Мамия, форматом 6х8 ?

6*7
и встроенным мехом

[Sound]

И вопрос вдогонку, дурацкий и смешной.
У меня есть два НОВЫХ аппарата, САЛЮТ-С и КИЕВ-88

В коллекционном состоянии модных кожаных кофрах и чеках из магазина фототовары 75 и 82 годов, если они кому то нужны вообще.

Можно ли на них получить что то приличное?

Или не тренироваться на кошках, так как это непродуктивно?

Сообщение изменено: Sound (27 Сентябрь 2013 - 13:07)

[Straniero]

Barns, у меня фуджи есть на эту тему - с мехом и 6*8... и тяжелая ж зараза !

Sound, если не ошибаюсь, Салют-С это клон Хасселя, и объектив там Цейсовский

Сообщение изменено: Straniero (27 Сентябрь 2013 - 13:08)

[Barns]

Straniero (27 Сентябрь 2013 - 13:06):

Sound, если не ошибаюсь, Салют-С это клон Хасселя, и объектив там Цейсовский

практически любой советский объектив растёт от цейса (и ближе к классическому цейсу, цем нанешний цейс)

[multiformat amateur]

Sound (27 Сентябрь 2013 - 12:41):

Что лучше 503-го?

Начнем с того, что у хасселя камеры пятисотой серии - это просто коробки между кассетой и оптикой.
Там внутри вообще ничего нет, кроме рукоятки взвода затвора и зеркала.


Все остальное - в оптике и в кассете. Соответственно модель коробки почти не имеет значения. Да, 501 и 503-я коробки немного удобнее для визирования с телевиками, в силу разных причин, и еще они штатно комплектуются лучшими фокусировочными экранами в индустрии. Самое же основное у Хасселя - это оптика и эргономика. которая почти одинакова для всех моделей в рамках одной серии (5**). Но, если говорить о лучшем, то у Хасселя же еще была 2000-я серия камер, которая с затвором в самой камере. И, на них возможно поставить оптику типа 110/2.0. То есть, они более универсальны к применению с разной оптикой, и среди этой разной оптики есть форменные шедевры, которые на хассели 500-й серии не встают. Если интересуют именно портреты, то Планар 110/2.0 - это очень вкусное стекло. Плюс к этому на коробки 2000-й серии возможно ставить неродную оптику, например от БФ. С соответствующим рисунком. Однако, все это - спорт высших достижений. И, на мой взгляд, играть в эти игры вполне имеет смысл когда основные технические и художественные проблемы решены. То есть, (А) человек умеет реализовать сложный пленочный процесс и у него есть возможность к этому. (Б) Фотограф знает, как все эти преимущества применить на практике. При соблюдении этой пары условий возможно достичь того эффекта, который народ зацепил в портрете мальчика на стуле. Но, стоимость такого достижения (как по деньгам, так и по времени и усилиям) будет довольно высокая, конечно.

И, в общем,этот процесс почти бесконечен. У меня есть знакомый, который в поисках тональной пластичности изображения начал с Лейки. Потом быстро перешел на среднеформатный Ролляй со Шнайдеровской оптикой. Потом, когда мы общались, он уже сидел на Лингофе 5х7". А закончил, по слухам, форматом 8х10 с Гелиарами и контактными отпечатками. И всё это, кстати, - для бытовой съемки своих детей. Такие вот, дела. Хотим ли мы пройти весь этот путь? Где пределы разумной достаточности? Тут нет ответа.

Сообщение изменено: multiformat amateur (27 Сентябрь 2013 - 13:13)

[Barns]

Straniero (27 Сентябрь 2013 - 13:06):

Barns, у меня фуджи есть на эту тему - с мехом и 6*8... и тяжелая ж зараза !

ок. у вас длиннее. сторона кадра

[multiformat amateur]

Sound (27 Сентябрь 2013 - 13:05):

У меня есть два НОВЫХ аппарата, САЛЮТ-С и КИЕВ-88

В коллекционном состоянии модных кожаных кофрах и чеках из магазина фототовары 75 и 82 годов, если они кому то нужны вообще.

Как коллекционный - салют может быть интересен. Как камера для фотографа -- салют также может быть итереснее, в силу большей надежности. К сожалению, Киев-88 страдал очень невысокой надежностью работы, поэтому использовать их в современном мире довольно непонятно как. Ну и... многое упирается в то, что советские объективы - это советские объективы. Между тем, именно оптика делает картинку. Ну и, чернение камеры еще... особенно если речь вести о цвете. Поэтому, можно оставить это как игрушки. Хотя, можно использовать, если есть желание поиграться, скажем, квадратом как форматом кадра. В части же изображения я, как Стив Балмер, готов прыгать по сцене и речитативом писать: "Оптика! Оптика! Оптика!.."

 

Сообщение изменено: multiformat amateur (27 Сентябрь 2013 - 13:23)

[Sound]

multiformat amateur (27 Сентябрь 2013 - 13:21):

Как коллекционный - салют может быть интересен. Как камера для фотографа -- салют также может быть итереснее, в силу большей надежности. К сожалению, Киев-88 страдал очень невысокой надежностью работы, поэтому использовать их в современном мире довольно непонятно как. Ну и... многое упирается в то, что советские объективы - это советские объективы. Между тем, именно оптика делает картинку. Ну и, чернение камеры еще... особенно если речь вести о цвете. Поэтому, можно оставить это как игрушки. Хотя, можно использовать, если есть желание поиграться, скажем, квадратом как форматом кадра. В части же изображения я, как Стив Балмер, готов прыгать по сцене и речитативом писать: "Оптика! Оптика! Оптика!.."

Я так и думал.

[Straniero]

Barns (27 Сентябрь 2013 - 13:16):

ок. у вас длиннее. сторона кадра

там реально мех длиннющий, и подвижки почти как у кардана

[Straniero]

multiformat amateur (27 Сентябрь 2013 - 13:21):

В части же изображения я, как Стив Балмер, готов прыгать по сцене и речитативом писать: "Оптика! Оптика! Оптика!.."

кстати, об оптике - советские объективы могут дать интересную картину тональных переходов... т.е. сверхрезкости не будет, зато будет разнообразная сверхмягкость... ну - как вариант посмотреть эффект...

[Sound]

Straniero (27 Сентябрь 2013 - 13:31):

ну - как вариант посмотреть эффект...

Посмотрим.

Я сейчас не дома и не могу вспомнить что стоит на Салюте.
Но помню только, что стоит что то оригинальное от него. Белого металла и стекла.
Ничего черного на объективе нет.
Такой толстый и белый.
Никаким Цейсом там не пахнет.
Если только это не клон Цейса

Сообщение изменено: Sound (27 Сентябрь 2013 - 13:39)

[Straniero]

Sound, назревает матч "СССР-Швейцария Швеция"...

Сообщение изменено: Straniero (27 Сентябрь 2013 - 13:53)

[multiformat amateur]

Straniero (27 Сентябрь 2013 - 13:31):

советские объективы могут дать интересную картину тональных переходов...
т.е. сверхрезкости не будет, зато будет разнообразная сверхмягкость...

Преимущественно интересно на монохроме.


С цветом будут проблемы с потерей его, разбеливанием и смещением цветовых оттенков.
Связано со светорассеянием в линзе и в камере.
Даже немецкий цейс середины прошлого века не лишен этих недостатков.
А что говорить о советских...

[Sound]

Straniero (27 Сентябрь 2013 - 13:39):

Sound, назревает матч "СССР-Швейцария"...

не Швеция?

[multiformat amateur]

Sound (27 Сентябрь 2013 - 13:42):

не Швеция?

Если приобретете Альпу - то матч будет со Швейцарией
Кстати, на Альпу есть цифрозадники... И оптика на нее идет даже посерьезнее, нежели цейс...
(это я как змей-искуситель работаю)/ Вообще, швейцарцы выпускают выдающуюся фотоаппаратуру в сегментах среднего и большого (знаменитый Arca-Swiss) форматов. Так что что-то в этом есть. Хотя, именно для портретов шведские камеры мне кажется будут гораздо удобнее и оптика приятнее.

Сообщение изменено: multiformat amateur (27 Сентябрь 2013 - 13:59)

[Straniero]

а я и сам уже думаю - разве Saab это Швейцария ?