[То чего нет]

Sicily (01 Март 2014 - 07:56):

Правда, сигма намного чаще промахивается.

У меня Сигма 150 2.8 макро тоже сливает при плохом свете Никон 105 2.8. Не промахивается, а просто елозит туда-сюда, чего с Никон 105 не было ни разу. Жалею, что поменял

[Sicily]

То чего нет, о, вы снимали на оба объектива. И какой вам больше по душе пришелся: сигма 150 или никкор 105?

Я сейчас опробовала свой никкор 105 макро Поняла, что я рукожоп. Надо к нему привыкнуть и научиться на него снимать. Но первое впечатление о нем очень приятное. Единственный вопрос (можете меня отправить мануал читать ) почему в режиме макро он принудительно диафрагму закрывает??? П.С. я всегда в режиме М снимаю.

[MUR]

Sicily (01 Март 2014 - 10:28):

Единственный вопрос (можете меня отправить мануал читать ) почему в режиме макро он принудительно диафрагму закрывает???

Это особенность ВСЕХ макрообъективов, любых производителей.

[То чего нет]

Sicily (01 Март 2014 - 10:28):

То чего нет, о, вы снимали на оба объектива. И какой вам больше по душе пришелся: сигма 150 или никкор 105?

Оба хороши, но если поставить перед выбором, то я за 105мм

Sicily (01 Март 2014 - 10:28):

почему в режиме макро он принудительно диафрагму закрывает???

Спрашиваете, почему не 2.8 ?

[maximych]

Sicily (01 Март 2014 - 10:28):

... почему в режиме макро он принудительно диафрагму закрывает???...

Мне кажется для того, чтобы ГРИП была приемлема. Для нормальной ГРИП приходится самому поджимать диафрагму.

Сообщение изменено: maximych (01 Март 2014 - 11:49)

[Zed]

maximych (01 Март 2014 - 11:48):

Мне кажется для того, чтобы ГРИП была приемлема. Для нормальной ГРИП приходится самому поджимать диафрагму.

Ну уж нет . С этим совершенно спокойно может справится сюжетный режим "Макро" и малоопытный фотограф.
По отрывочным данным у меня складывается впечатление, что это общая чисто техническая (оптическая) проблема, связанная с невозможностью (или экономической нецелесообразностью) устранения аббераций при макромасштабах, которую, поэтому, обходят путем принудительного прикрывания диафрагмы.

[MUR]

Zed (01 Март 2014 - 12:09):

По отрывочным данным у меня складывается впечатление, что это общая чисто техническая (оптическая) проблема, связанная с невозможностью (или экономической нецелесообразностью) устранения аббераций при макромасштабах, которую, поэтому, обходят путем принудительного прикрывания диафрагмы.

Ещё раз! Это не проблема-это особенность ВСЕХ макрообъективов. Их просто иначе нельзя создать.
При чём тут экономическая нецелесообразность?

[вантох]

MUR:

Ещё раз! Это не проблема-это особенность ВСЕХ макрообъективов. Их просто иначе нельзя создать.

Можно.

"Сделаем простой эксперимент – откроем крышки объектива и посмотрим на поведение диафрагмы сзади, со стороны камеры. При вращении кольца фокусировки диафрагма закрывается! Как показала последующая разборка и изучение свойств данного объектива – осуществляется это чисто механическим принудительным образом при помощи механизма, связанного с кольцом фокусировки."

Кстати проверил на 105 ВР - действительно диафрагма закрывается принудительно при вращении кольца фокусировки.

"Удаление этой связки, фиксирование диафрагмы в максимально открытом состоянии было осуществлено авторами уже не однократно. Описание данной процедуры является целью данной статьи."

http://macroclub.ru/...ma_prosvetlenie

Сообщение изменено: вантох (01 Март 2014 - 13:31)

[MUR]

вантох (01 Март 2014 - 13:30):

Можно.

"Сделаем простой эксперимент – откроем крышки объектива и посмотрим на поведение диафрагмы сзади, со стороны камеры. При вращении кольца фокусировки диафрагма закрывается! Как показала последующая разборка и изучение свойств данного объектива – осуществляется это чисто механическим принудительным образом при помощи механизма, связанного с кольцом фокусировки."

Кстати проверил на 105 ВР - действительно диафрагма закрывается принудительно при вращении кольца фокусировки.

"Удаление этой связки, фиксирование диафрагмы в максимально открытом состоянии было осуществлено авторами уже не однократно. Описание данной процедуры является целью данной статьи."

http://macroclub.ru/...ma_prosvetlenie

Ну так создайте такой макрообъектив,кто же мешает.
И это тоже читали. Много левшей на свете.много...

[вантох]

MUR:

Ну так создайте такой макрообъектив,кто же мешает.

Любой пользователь макроколец имеет возможность снимать на открытой диафрагме. По крайней мере наводить.

[MUR]

вантох (01 Март 2014 - 13:44):

Любой пользователь макроколец имеет возможность снимать на открытой диафрагме. По крайней мере наводить.

Вантох,автор о чем спросил? О макрокольцах или " почему в режиме макро он принудительно диафрагму закрывает???"
Вы не согласны с моим ответом?

[вантох]

MUR:

Вы не согласны с моим ответом?

Вы заявили что макрообъектив без принудительного закрытия диафрагмы создать нельзя. Вам было показано,что это не так.
Отсюда Ваше беспокойство.

[Zed]

вантох (01 Март 2014 - 13:55):

Вы заявили что макрообъектив без принудительного закрытия диафрагмы создать нельзя. Вам было показано,что это не так.
Отсюда Ваше беспокойство.

Вантох, я с Вами .
Они действительно уже созданы, причем все, что созданы . Механическая связь - это, по сути, заводское ограничение на использование макрообъектива в той области, в какой производитель не может обеспечить должных, по его мнению, характеристик работы объектива.

А то, что по этому пути идут ВСЕ производители, указывает на то, что это общая ПРОБЛЕМА, которую легче обойти, чем решить.

MUR (01 Март 2014 - 13:46):

автор о чем спросил? О макрокольцах или "почему в режиме макро он принудительно диафрагму закрывает???"
Вы не согласны с моим ответом?

Единственно, кто попытался ответить на этот вопрос, был я .

Сообщение изменено: Zed (01 Март 2014 - 16:58)

[вантох]

Zed:

Механическая связь - это, по сути, заводское ограничение на использование макрообъектива в той области, в какой производитель не может обеспечить должных, по его мнению, характеристик работы объектива.

Вот что странно -у макриков закрывалка диафрагмы включается уже с нескольких метров! Совсем не на макродистанциях

[Zed]

вантох (01 Март 2014 - 17:33):

Вот что странно -у макриков закрывалка диафрагмы включается уже с нескольких метров! Совсем не на макродистанциях

По графикам из паспорта к объективу 2.8 там только на бесконечности. Но надо учитывать, что и ФР у объектива уменьшается с приближением к МДФ (ростом масштаба). Так что суммарно значение диафрагмы достаточно быстро приближается к f2.8, что тоже видно по графикам и в ОВИ.

[Andrew_74]

вантох:

Любой пользователь макроколец имеет возможность снимать на открытой диафрагме. По крайней мере наводить.

вантох:

Вы заявили что макрообъектив без принудительного закрытия диафрагмы создать нельзя. Вам было показано,что это не так.
Отсюда Ваше беспокойство.

Диафрагма не закрывается! Падает светосила. Никкор честно выдает эту информацию на дисплей камеры. Сапоп - пишет об этом в мануале. Пользователи макроколец могут тешить себя надеждой, что снимают на открытой. Да, она открыта, но светосила уже не та. В конце концов просто гляньте описание к макрокольцам. Чтобы было понятней - воспринимайте макрообъектив, как обычный объектив с интегрированными макрокольцами. Конструкция цельная, но как только оптический блок переходит в макрорежим - сразу начинает падать светосила. И еще одно уточнение - привод диафрагмы у никона - механический. Пока рычаг привода с места не тронется - никаких изменений не будет.

[Zed]

Andrew_74 (01 Март 2014 - 19:54):

Диафрагма не закрывается!
И еще одно уточнение - привод диафрагмы у никона - механический. Пока рычаг привода с места не тронется - никаких изменений не будет.

Не понимаю, в чем смысл так упорствовать. Неужели трудно посмотреть, что происходит с диафрагмой при вращении кольца фокусировки? Право же, вопрос не политический, где в порядке вещей говорить, кто что хочет .

[MUR]

Zed (01 Март 2014 - 21:34):

Не понимаю, в чем смысл так упорствовать. Неужели трудно посмотреть, что происходит с диафрагмой при вращении кольца фокусировки? Право же, вопрос не политический, где в порядке вещей говорить, кто что хочет .

Ничего не происходит. Вообще. Только что перевёл кольцо фокусировки в ручной режим,сдвинув на себя Объектив Тамрон 90 2.8. МАКРО С диафрагмой не произошло НИЧЕГО. Кольцо фокусировки можно крутить сколько хочешь Хоть LIMIT хоть FULL.

Сообщение изменено: MUR (01 Март 2014 - 21:44)

[Andrew_74]

Zed:

Неужели трудно посмотреть, что происходит с диафрагмой при вращении кольца фокусировки?

Неужели никогда в голову не приходила мысль, что это визуальный обман, вызванный перемещением оптического блока?

[вантох]

Andrew_74:

Диафрагма не закрывается!

Однако переделка Сигмы делает ее светлее почему то.

Макрорежим у 105ВР начинается с пары метров?

Кстати изменения диафрагмы наблюдаются естественно при нажатом рычажке.

Сообщение изменено: вантох (01 Март 2014 - 22:10)