Club Nikon: Лицо - это ещё не портрет - Club Nikon

Перейти к содержимому





Правила


  • Давайте новым темам осмысленные названия, отражающие в названии суть вопроса. Темы с названиями типа "Памагите" или "Проблема" могут быть удалены без предупреждения или закрыты.
  • Воспользуйтесь поиском, чтобы не повторять уже кем-то заданного вопроса.
  • Если заданный вопрос не противоречит тематике форума, не нужно давать ссылку на поисковые системы. На форуме есть своя поисковая система.
  • Для каждого нового вопроса создавайте отдельную тему. При нарушении правила тема может быть перенесена в раздел Школа.
  • При цитировании других сообщений оставляйте только ту часть, которая необходима для понимания ответа.
  • Для использования скриншотов в темах, рекомендуем использовать прикрепленные файлы. ( Как разместить свое фото )
  • Применение активных ссылок на временные файлы, файлообменники - не рекомендуется. Для сохранности файлов, рекомендуем использовать наш файловый архив.
  • Задавайте вопросы в рамках тематики раздела.
  • (9 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Лицо - это ещё не портрет

#1 Пользователь не на сайте   Ратников Серёжа Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Октябрь 2013 - 22:05

Вот на многих рекламных баннерах мы видим лишь лица. Лица обезличенные, но служащие во благо рекламы товара. Портрет же - это не только и не столько лицо. Портрет - это человек!

Я не предлагаю спорить по поводу этого высказывания (можно сослаться на то, что портреты бывают разные), но мне оно очень нравится. Новички любят при съёмке портрета размывать фон, потому что снять хороший портрет при активном фоне - гораздо тяжелее. Зато такой портрет может рассказать намного больше. И вот сегодня наткнулся на сайт с интересными примерами, которыми и хочу поделиться. Фотоработы, представленные ниже - руки мастера Арнольда Ньюмана.

Милтон Эвери, художник:
Размещенное изображение

Его картина:
Размещенное изображение

Пье Мондриан, один из основателей абстракционизма:
Размещенное изображение

Его работа:
Размещенное изображение

Макс Эрнст, известный художник-сюрреалист:
Размещенное изображение

Его картина:
Размещенное изображение

Джоан Миро, художник:
Размещенное изображение

Его работа:
Размещенное изображение

Мэн Рей, известный фотограф:
Размещенное изображение

Его работа:
Размещенное изображение

Билл Брэндт, фотограф:
Размещенное изображение

Его работа:
Размещенное изображение

Отсюда: http://petrovss.ru/a...icheskiy-portr/ - там же есть ещё несколько интересных примеров :)
0

#2 Пользователь не на сайте   То чего нет Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Октябрь 2013 - 22:27

Цитата

Лицо - это ещё не портрет

Не осилил, что пытался донести топикстартер :unsure:

Цитата

В изобразительном искусстве портрет — это самостоятельный жанр, целью которого является отображение визуальных характеристик модели. На портрете изображается внешний облик (а через него и внутренний мир) конкретного, реального, существовавшего в прошлом или существующего в настоящем человека. Портрет — это повторение в пластических формах, линиях и красках живого лица, и одновременно при этом его идейно-художественная интерпретация[

0

#3 Пользователь не на сайте   TorVic Значок

  • Смотреть блог
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Октябрь 2013 - 23:22

Тоже не очень понял смысл поста. Портрет - это в первую очередь - человек - кто бы спорил? Только как же без лица? Хорошее размытие фона - это удел вовсе не новичков. Съемка Мастера на фоне его творений - доступна очень немногим, и уж никак не новичкам. Кстати, приведенные иллюстрации к портретам - хороший материал для психологов, ИМХО.
0

#4 Пользователь не на сайте   narkot Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 00:12

Я понял, что хотел сказать Сережа.


Просто фото лица - это еще не портрет, нужна "душа", хотя я в душу не верю, назовем это характером, не характером снимаемого человека, а попыткой передать образ, глубину(если она есть), связать простое, даже знаменитое лицо со зрителем, передав как можно больше сведений о модели.

В первую очередь это достигается взглядом, который надо успеть(уметь) поймать. Правда бывают портреты и с отведенным взглядом и даже с закрытыми глазами или отвернувшихся людей.

Во вторую "антуражем" т.е. чем занимается человек, не только в смысле профессии или хобби, найти подходящее место съемки и конечно свет.

Быть портретистом очень сложно, так как надо научиться "выделить" главное, что и преподносится зрителю. По истине отличных портретов не так много.

Открывать диафрагму "выделяя главное" может любой у кого есть светлый объектив, чем в прочим и занимается большинство.

Некоторые еще ищут гримеров, которые лепят снежинки на красные или синие ресницы, создавая "образ". Но к "образу" созданному гримером фотограф имеет такое же отношение, как будто снимает предметку и здесь нет смысла надеяться, что фотограф что "сотворил" - просто переснял нарисованное.

Портрет - дело очень интересное, но хороших портретистов мало. Знаменитые модели не любят долго позировать и часто капризны, значит надо тренироваться на кошках.

Портрет - это не только снять эскимоса в юрте, масая прыгающего, шахтера закопченного, слесаря у станка, а хирурга в маске......надо думать и быть еще и психологом, изучать ракурсы, точку съемки, сопоставления, выбирать крупный план (лицо), средний план торс или "американский" портрет от колена, выбрать между ЧБ и цветом, контрастность и многое другое - каждая деталь имеет свое значение в восприятии.
0

#5 Пользователь не на сайте   То чего нет Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 00:40

Просмотреть сообщениеnarkot (17 Октябрь 2013 - 00:12):

Просто фото лица - это еще не портрет

Изображение лица (человека) это именно портрет :rolleyes:
0

#6 Пользователь не на сайте   nd7000 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 01:12

Уважаемый Albert Watson считает что портрет глаза или рта например - это тоже портрет, а просто трёп - это ещё не фото.
0

#7 Пользователь не на сайте   avs28 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 03:28

Полностью согласен с Серёжой и Наркотом.
Портрет, это - когда посмотрел и что-то можешь сказать о человеке, кроме цвета его глаз (если фото в цвете).
В теме "Портрет" на клубе не всё потртрет, есть и фото лица, хорошие фото, но не портреты.
А в общем, кто как понимает, тот то и будет стремиться снять. Размещенное изображение
0

#8 Пользователь не на сайте   AlB Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 04:11

В самом начале темы "Портрет" уже писал.
Нет единого жанра. Есть масса направлений. Общее в них только наличие человека(ков) как центра композиции. И вышесказанное можно отнести только к "Классическому портрету". В этом жанре да. Главное конкретный человек. Его эмоции и т.д.
Прикрепленное изображение: 186_01_jpg_max.jpg
Портет актера И.Смактуновского.(Как пример "Классического портрета")

Прикрепленное изображение: 8777335858305613.jpg
Портрет Деточкина.

Прикрепленное изображение: f3f230d92637.jpg
Портрет Гамлета.(Взято тут)
Только в первом, фотографа интересовал человек.
Это можно отнести и к съемкам моделей. Кому там интересны характеры этих девчонок?
Там образы и фантазии режиссёра(фотографа), стилистов и мастерство игры. Но это тоже портреты.

Р.S Когда мамаша снимает своего малыша, это попытка снять "Классический портрет". Часто совсем неумелый.
А вот малыш в корзине с яблоками - уже амбиции режиссера. Часто тоже не очень удачные.
Просто разные жанры. Но все это "Портрет"
Все исключительно мое мнение. :D

Сообщение изменено: AlB (17 Октябрь 2013 - 04:39)

0

#9 Guest_Muren_*

  • Группа: Гости

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 05:59

Просмотреть сообщениеAlB (17 Октябрь 2013 - 04:11):


Прикрепленный файл 8777335858305613.jpg
Портрет Деточкина.



Это портрет Деточкина в исполнении актера Смоктуновского.
Или портрет Смоктуновского в образе Деточкина.
0

#10 Пользователь не на сайте   МеrSаvеts Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 06:04

Это как и сфотографмей вообще. Есть фотография, и есть Фотография...
0

#11 Пользователь не на сайте   AlB Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 06:14

Просмотреть сообщениеMuren (17 Октябрь 2013 - 05:59):

Или портрет Смоктуновского в образе Деточкина.

По мне, нет. Только первое. Это "Портрет" образа("Театральный портрет"). Тут актера, как личности нет. И работа эта не столько фотографа, сколько режиссера, гримеров, ну и конечно мастерство артиста.
0

#12 Пользователь не на сайте   Евгений_D300S Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 07:09

Просмотреть сообщениеMerSavets (17 Октябрь 2013 - 06:04):

Это как и сфотографмей вообще. Есть фотография, и есть Фотография...

Не только: мастер и Мастер, менеджер и Менеджер, артист и Артист....
Что касается темы "Лицо - это ещё не портрет" , фон либо работает либо мешает, могу предположить, что существуют портреты где лица нет или почти нет (примеры к сожалению привести не могу):rolleyes:

Сообщение изменено: Евгений_D300S (17 Октябрь 2013 - 07:09)

0

#13 Пользователь не на сайте   avs28 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 07:57

Просмотреть сообщениеAlB:

Тут актера, как личности нет.


А если не знать, что это актёр?

0

#14 Пользователь не на сайте   spirit Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 08:13

[quote name='Ратников Серёжа' timestamp='1381950312' post='711981']
Вот на многих рекламных баннерах мы видим лишь лица. Лица обезличенные, но служащие во благо рекламы товара. Портрет же - это не только и не столько лицо. Портрет - это человек!


Мне кажется, здесь вы говорите о психологическом портрете. Есть такое направление в портретной съемке. Приведенные примеры раскрывают особенности психики портретируемых. На меня фотографии произвели гнетущее впечатление...
0

#15 Пользователь не на сайте   AlB Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 08:23

Просмотреть сообщениеavs28 (17 Октябрь 2013 - 07:57):



А если не знать, что это актёр?


Прикрепленное изображение: 26Avedo.jpg
А тут? Если не знать что она модель? :D (Взято тут)

Разные цели. Разный подход.
В "Классическом"- Конкретный человек
В "Театральном" - Образ
В "Фэшен" "Больная" фантазия автора :D
В "Паспорт" - Максимальное внешнее сходство.
И т.д.
И все это "Портрет".
0

#16 Пользователь не на сайте   Ратников Серёжа Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 10:34

Просмотреть сообщениеТо чего нет (16 Октябрь 2013 - 22:27):

Не осилил, что пытался донести топикстартер :unsure:
Интересно, что одну и ту же цитату можно воспринять по-разному )

В изобразительном искусстве портрет — это самостоятельный жанр, целью которого является отображение визуальных характеристик модели. На портрете изображается внешний облик (а через него и внутренний мир) конкретного, реального, существовавшего в прошлом или существующего в настоящем человека. Портрет — это повторение в пластических формах, линиях и красках живого лица, и одновременно при этом его идейно-художественная интерпретация

Выделил своё в Вашей же цитате. По-моему, не противоречит изначальному посылу, что лицо - это ещё не портрет, скорее наоборот. Мне очень понравилось, как narkot сравнил фото лица с предметкой :) Впрочем, по сути, так оно и есть - в рекламе нам важно увидеть хорошо сидящую кофточку или призыв купить своей девушке такую-то помаду. Там и не ставится цель показать человека, а ставится цель показать товар, фоном для которого является привлекательная модель. Модель - лишь фон в этом случае. Но который своим эффектным видом заставляет задержать взгляд на рекламе. Зачастую это студийная съёмка при отсутствующем фоне (фоном является модель). Возможно, по этой причине я с некоторым непониманием отношусь к тяге некоторых любителей, никак не связанных с коммерцией, научиться снимать в студии и делать студийные портреты. Получаются эффектные карточки, но что демонстрируется?

Просмотреть сообщениеTorVic (16 Октябрь 2013 - 23:22):

Съемка Мастера на фоне его творений - доступна очень немногим, и уж никак не новичкам.
У Наймана идея не в съёмке знаменитых людей на фоне их творений. Однако он строит интерьер согласно характеру портретируемого или выбирает соответствующее место для съёмки. Как снять композитора или балерину на фоне их творений? :)

Вот тоже Игорь Стравинский:
Размещенное изображение

А вот Марта Грэм:
Размещенное изображение
0

#17 Пользователь не на сайте   Ратников Серёжа Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 10:41

Просмотреть сообщениеspirit (17 Октябрь 2013 - 08:13):

Мне кажется, здесь вы говорите о психологическом портрете. Есть такое направление в портретной съемке. Приведенные примеры раскрывают особенности психики портретируемых. На меня фотографии произвели гнетущее впечатление...
Да, по приведённой в первом сообщении ссылке можно прочитать как раз и про "психологический портрет":

Фотограф принял решение снимать по-другому, делать фотопортреты так, чтобы изображение становилось мини-биографией, психологическим портретом, описывающим и личные качества, и атмосферу жизни человека. Эта идея была привнесена фотографом из живописи, где прием использовался уже давно.

А вообще, такую съёмку некоторые называют "портретом в интерьере". Думаю, что интерьер несколько ограничивает - снимать можно и вне помещений такие портреты с активным (во благо) фоном. Вообще, это, наверное, высший класс - когда всё в кадре играет на передачу общего.

p.s.: почему произвели гнетущее впечатление?
0

#18 Пользователь не на сайте   Ратников Серёжа Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 11:10

Просмотреть сообщениеЕвгений_D300S (17 Октябрь 2013 - 07:09):

Что касается темы "Лицо - это ещё не портрет" , фон либо работает либо мешает, могу предположить, что существуют портреты где лица нет или почти нет (примеры к сожалению привести не могу):rolleyes:
Думаю, такое возможно. В принципе, это можно увидеть и у Ньюмана:

Жан Арп, скульптор:
Размещенное изображение

Его скульптура:
Размещенное изображение

Ну или выше был портрет Макса Эрнста:
Размещенное изображение

А вот Мондриан в своей студии:
Размещенное изображение

Или Пикассо:
Размещенное изображение

Здесь лицо можно полностью закрыть чем-либо, а портрет - останется, т.к. мы сможем рассказать о человеке. На многих фотографиях значительные части лица покрыты тенью - потому что активно говорящим становится интерьер, а не лицо.

Ньюман снимал не только портреты в интерьере:

Размещенное изображение
0

#19 Пользователь не на сайте   Евгений_D300S Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 11:26

Просмотреть сообщениеРатников Серёжа:

почему произвели гнетущее впечатление?


Хорошая работа не должна нравиться всем, выдающаяся обязана не нравиться многим. Причем это не говорит ничего плохого о тех кому эта работа не нравится. :dunno:

Просмотреть сообщениеРатников Серёжа:

Думаю, такое возможно. В принципе, это можно увидеть и у Ньюмана:

Да я тоже нашел примеры, просто боялся, что будет "Да разве это Мастер?", "Да разве это портрет?":rolleyes:


Размещенное изображение

Сообщение изменено: Евгений_D300S (17 Октябрь 2013 - 11:27)

0

#20 Пользователь не на сайте   Олег П Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 11:41

Эта тема,очередное заумное обсасывание указательного пальца,не более. Не забывайте,что для всех (кто снимает,и кто смотрит) есть только два понятия,- нравится,и не нравится. А из них можно высосать что угодно (смотря кто каких заумных книжек начитался до этого). Опять же это мое личное мнение. А некоторые показанные работы "великих",вызывают только сочувствие к их авторам.
0

Сообщить об этой теме:


  • (9 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых