Club Nikon: Про люстры - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Про люстры Какое освещение должно быть в комнате для обработки фотографий

#41 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Апрель 2017 - 07:55

Просмотреть сообщениеMike_56:

Это называется примерно так: организация рабочего места график-дизайнера

Полиграфисты давно вывели стандарты для организации рабочего места тех, кто работает с точным светом.
В кратце они звучат так: комната без окон, с нейтральными стенами, без ярких цветовых пятен в обстановке. И даже уровни освещенности и прочие нюансы.
И для просмотровых столиков есть стандарты, как и для экспонирования слайдов.
Вот только там нигде не говорится про непрерывность спектра освещения при работе за монитором. Правильно настроенным и калиброванным монитором.

Просмотреть сообщениеMike_56:

Ту же самую информацию я получилю от Эпсона-у них были платные лекции которые оплатила фирма где я работаю

Просмотреть сообщениеMike_56:

Когда вы будете сьрьзно заниматся печатью с комп.монитора-вот тогда вас будет волновать какие оттенки печатает принтер-поэтому не путайте праведное с грешным-оно все взаимосвязано.

Можно уточнить у Вас, речь шла о просмотре отпечатков с принтеров и прочих печатных машин? Или именно о работе за монитором? Или о цветопробе?
Прикрепленный файл DSC_5304_resize.JPG

Просмотреть сообщениеMike_56:

Когда вы будете сьрьзно заниматся печатью с комп.монитора-вот тогда вас будет волновать какие оттенки печатает принтер

Насколько серьезно?

Просмотреть сообщениеJulysha:

это относится к условиям просмотра, в том числе и на мониторе

разве монитор не светиться сам?

Просмотреть сообщениеJulysha:

ЦТ источника внешнего света должна создаваться непрерывным спектром, а не двумя-тремя основными линиями.

насчет "не две три пиковых линии" - целиком и полностью согласен, Но насчет "непрерывный спектр", тут Вы погорячились.
Не обязательно ставить 9ХХ спектр, для работы с точным цветом за монитором достаточно и 8ХХ спектра.

Миниатюры

  • Прикрепленное изображение: DSC_5304_resize.JPG

0

#42 Пользователь не на сайте   Mike_56 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 Апрель 2017 - 04:09

Rimlyanin,

Цитата

Можно уточнить у Вас, речь шла о просмотре отпечатков с принтеров и прочих печатных машин? Или именно о работе за монитором? Или о цветопробе?


Печать с компютерного монитора(грубо) что вижу то и печатаю -и это зависит не только от правильности калибровки вашего монитора.

Ту картинку лаба что вы привели это совсем не то о чем шла речь.

Цитата

Насколько серьезно?


Примерно так, : проявили фотографию,отдали заказчику уменьшенный размер -он утвердил вы напечатали-а заказчик всю вашу печать отправил в брак .

Сообщение изменено: Mike_56 (26 Апрель 2017 - 04:11)

0

#43 Пользователь на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 Апрель 2017 - 14:32

Просмотреть сообщениеMike_56 (26 Апрель 2017 - 04:09):

Печать с компютерного монитора (грубо) что вижу то и печатаю -и это зависит не только от правильности калибровки вашего монитора.



Именно. С тех пор, как в этом деле ввели стандартизацию, позволяющую обойти зависимость от конкретного аппарата, уже не приходится возиться с предметным столиком. Достаточно полностью откалибровать всю систему от монитора до печатного устройства. Профили принтера для каждого случая строятся индивидуально и учитывают условия освещения, при котором будет происходить просмотр отпечатка (на выставке, на улице, на стене квартиры при определенном освещении, и оно не обязательно должно быть стандартным типа P1 или P2).

Достаточно (и это очень важно) получить правильный цвет на экране дисплея. Поэтому калибровке монитора и условиям работы цветокорректора нужно уделить самое большое внимание.

ЗЫ
Понятие "монитор" слагается из нескольких компонент: помещения, освещения, дисплея, компьютера, видеокарты, программного обеспечения (ОС, драйверов и графического редактора), а также наблюдателя (оператора цветокоррекции).
Параметры и требования к рабочему месту сформулированы с стандарте ISO 3664:2009: полная изоляция от дневного света, серая окраска стен и мебели, адаптирующее освещение люминесцентным D50-имитатором, освещенность порядка 32-64 люкс.
0

#44 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 02:19

Просмотреть сообщениеJulysha:

Параметры и требования к рабочему месту сформулированы с стандарте ISO 3664:2009: полная изоляция от дневного света, серая окраска стен и мебели, адаптирующее освещение люминесцентным D50-имитатором, освещенность порядка 32-64 люкс.

Вот, я ж о чем.
Причем, в ISO 3664:2009 требования к лампам существенно отличаются от ISO 3664:2000.

Julysha, И точку белого монитора по этому стандарту нам рекомендуют только CIE D50?
С яркостью >80 cd/m2 (should be) >160 cd/m2?
Или я не прав?

P.S. А кроме OSRAM L COLOR proof, есть ещё лампы, которые соответствует эксплуатационным требования стандарта ISO 3664:2009 (при установке в соответствующие световые приборы). Насколько я в курсе, Philips TL-D 90 Graphica 18W\950 сняли с производства.
0

#45 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 02:22

Кстати,

Просмотреть сообщениеMike_56:

я получилю от Эпсона-у них были платные лекции которые оплатила фирма где я работаю .

А как давно были эти лекции? НА них про Epson Standard Proofing Paper OBA не рассказывали?
0

#46 Пользователь не на сайте   Mike_56 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 02:23

Просмотреть сообщениеRimlyanin (27 Апрель 2017 - 02:19):

Насколько я в курсе, Philips TL-D 90 Graphica 18W\950 сняли с производства.


https://www.svetila....CFRu1wAod7ooKZg

https://www.barbizon...CFZCFaQodewkOeA

Вам сколько нужно -для полного счастья?(Остап Бэндер).

Сообщение изменено: Mike_56 (27 Апрель 2017 - 02:32)

0

#47 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 02:39

Mike_56, я же не сказал что нет остатков на складах.
0

#48 Пользователь не на сайте   Mike_56 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 04:24

Просмотреть сообщениеRimlyanin (27 Апрель 2017 - 02:39):

Mike_56, я же не сказал что нет остатков на складах.


Следующий раз вы пишите о подобном-давайте ссылку -иначе я лично это расцениваю как ББР(бабка бабке рассказала)
0

#49 Пользователь на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 05:50

Просмотреть сообщениеRimlyanin (27 Апрель 2017 - 02:19):

Насколько я в курсе, Philips TL-D 90 Graphica 18W\950 сняли с производства.


Никто их не снимал. Производят на Филипсе и продают во всех магазинах Голландии. В Голландии очень развита полиграфия, и эти лампы Филипс разработал по заказу отечественной отрасли, которая не думает закрываться. А то, что их перестали продавать в Россию - это другой вопрос. Наверно, поэтому там и был пущен слух о снятии с производства. Слух в рунете уже больше года гуляет. Но почему-то только в рунете :dunno:

Их спектр и характеристики - http://www.lighting....5081_EU/product

Купить можно здесь

https://www.budgetli...YzQQaAjvI8P8HAQ
https://www.lampdire...hica-pro-master
http://www.lichtbron...0_Graphica.html
https://www.elektrob...slv-10-88850125
https://www.tlight.n...zen_2_7136.html

и т.д.

Хотя я не исключаю, что Филипс может выпустить что-нибудь более современное и интересное. Посмотрим. Если появится, то сразу же куплю :)
0

#50 Пользователь не на сайте   Mike_56 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 06:23

Просмотреть сообщениеJulysha (27 Апрель 2017 - 05:50):

Наверно, поэтому там и был пущен слух о снятии с производства. Слух в рунете уже больше года гуляет. Но почему-то только в рунете :dunno:




Я так и написал : я лично это расцениваю как ББР(бабка бабке рассказала)
0

#51 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 07:34

Просмотреть сообщениеJulysha:

Слух в рунете уже больше года гуляет. Но почему-то только в рунете :dunno:

О как. Ну я осенью их покупал, продавец сказал что надо брать больше, про запас, мол сняли с производства.
Может дилеры пустили слух, т.к. перестали завозить?

Spoiler

0

#52 Пользователь на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 15:07

Просмотреть сообщениеRimlyanin (27 Апрель 2017 - 07:34):


Может дилеры пустили слух, т.к. перестали завозить?



Может быть. Лампа до сих пор на офсайте Филипса в списке выпускаемой осветительной продукции - http://www.lighting....5081_EU/product

Запас кармана не тянет, но скупать много тоже нет смысла, т.к. если Графику, действительно, снимут с производства, то вместо нее выпустят более современный вариант лампы, который будет полностью ее замещать, т.е. не придется менять арматуру и прочее, т.е. будет тот же G13-тип. Этими лампами оборудованы все типографии, школы, больницы и студии в Нидерландах, поэтому абсолютно невозможно, что их вынудят менять всю систему и плафоны. Так случилось с MASTER TL-D 90 De Luxe 18W/950, ему на смену выпустили Графику, с теми же техническими параметрами, но с улучшенным спектром.

С другой стороны, фотолюбители редко покупают лампы для себя (таких энтузиастов не слишком много), поэтому лампы продаются в основном большими партиями для организаций - для типографий, фотостудий и студий дизайнеров, для школ и т.п. Поэтому для оптовых партий цена ниже (за штуку), чем для одиночных покупателей. Конечно, в гастрономе в отделе хозяйственных мелочей эти лампы не купишь, но в крупных специализированных магазинах они всегда в продаже.


Лампы Графика создают очень приятный для глаза и психики дневной свет, при нем совсем не клонит в сон вечером.

Спектр у нее, конечно, не идеальный, с присутствием базовых пиковых линий, определяющих коррелируемую температуру, но пики заполнены непрерывным спектром, так что индекс цветопередачи больше 95. Для картинной галереи, возможно, можно найти лучше, но для технических целей для работ с цветом - вполне.

Прикрепленное изображение: 176.jpg

Если сравнивать с аналогичной MASTER TL-D 90 De Luxe 18W/950 1SL/10, то оказывается, что Графика всё-таки лучше, у Делюкса индекс цветопередачи только 92, и такой спектр

Прикрепленное изображение: 177.jpg
0

#53 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 Апрель 2017 - 16:44

Просмотреть сообщениеJulysha:

Так случилось с MASTER TL-D 90 De Luxe 18W/950, ему на смену выпустили Графику, с теми же техническими параметрами, но с улучшенным спектром.

А не было ли это связано с очередным обновлением стандарта ISO 3664 ?

И кстати, http://www.club-niko...ost__p__1132140
0

#54 Пользователь не на сайте   CityZen Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Апрель 2017 - 15:59

Всем спасибо за советы.
Глубокого погружения в переделку комнаты под цвето коррекцию не предвидится, да и нет такой необходимости.
Хотелось бы относительно простое настольное решение.
Например, указанную Specificaties Philips TL-D 90 Graphica 18W 950 - 59cm (MASTER), в какой-то настольный светильник возможно приспособить? Может есть тут фотографы кто так использует.
0

#55 Пользователь на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 Апрель 2017 - 20:17

Просмотреть сообщениеCityZen (28 Апрель 2017 - 15:59):

Например, указанную Specificaties Philips TL-D 90 Graphica 18W 950 - 59cm (MASTER), в какой-то настольный светильник возможно приспособить? Может есть тут фотографы кто так использует.


Для этой лампы существует стандартная арматура под цоколь G13 (и длину лампы 59 см) и соответствующую нагрузку, выпускается разными фирмами. Стоит недорого, я за свою платила не дороже 10 евро. Правда, пришлось дополнительно купить треметровый шнур и выключатель к нему.

Что-то вроде такого

Размещенное изображение

В настольный светильник - вряд ли, т.к. эта лампа - трубка длиной 59 см. И размещать ее нужно повыше над рабочим местом.
0

#56 Пользователь на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Апрель 2017 - 15:35

Просмотреть сообщениеCityZen (28 Апрель 2017 - 15:59):

Например, указанную Specificaties Philips TL-D 90 Graphica 18W 950 - 59cm (MASTER), в какой-то настольный светильник возможно приспособить? Может есть тут фотографы кто так использует.


Сегодня я случайно натолкнулась на настольный вариант правильного освещения с дневным светом - Colour Confidence GrafiLite

http://www.eizowinke...-grafilite.html

Размещенное изображение Размещенное изображение

У нас продается в магазине Eizo в разделе аксессуаров. Стоит всего 84 евро.

Лампа маленькая, настольная. Ее, наверно, можно чуть поднять, чтобы осветить все рабочее место. Остальное освещение при этом, конечно, должно быть отключено.

Основное назначение лампы - рассматривать отпечатки, лампа достаточно яркая (2000 LUX).
0

#57 Пользователь не на сайте   StasZh Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Апрель 2017 - 16:54

Просмотреть сообщениеJulysha (29 Апрель 2017 - 15:35):

Сегодня я случайно натолкнулась на настольный вариант правильного освещения с дневным светом - Colour Confidence GrafiLite


Там применяется U-образная люминисцентная лампа. Врядли у таких ламп приличный CRI
0

#58 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Апрель 2017 - 16:56

Просмотреть сообщениеCityZen:

указанную Specificaties Philips TL-D 90 Graphica 18W 950 - 59cm (MASTER), в какой-то настольный светильник возможно приспособить?

ДА это стандартная лампа по габаритам, точно такие же стоят в таких и подобных светильниках
Размещенное изображение
Если Вы застали СССР, то это "короткая люминесцентная", которые были на 18 и 20Вт



Просмотреть сообщениеStasZh:

Там применяется U-образная люминисцентная лампа. Врядли у таких ламп приличный CRI

А разве CRI зависит от формы лампы?


Julysha, Вы специально игнорируете "неудобные вопросы" ?
0

#59 Пользователь не на сайте   StasZh Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Апрель 2017 - 17:32

Просмотреть сообщениеRimlyanin (30 Апрель 2017 - 16:56):

А разве CRI зависит от формы лампы?


Ну как сказать... теоретически - не зависит.

А практически, учитывая что никто не производит приличных ламп такой формы - еще как зависит
Размещенное изображение

Сообщение изменено: StasZh (30 Апрель 2017 - 17:32)

0

#60 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Апрель 2017 - 18:38

StasZh, Та может кто то и производит, просто в широкой продаже их нет.
0

Сообщить об этой теме:


  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых