[TimerDon]

Жыпег это работа автора, даже внутрикамерный( там целая группа авторов), и если есть косяки тому виной сам автор, не знание форматов, цветовых профилей и т.д. Все что можно посоветовать это учиться, учиться и учиться))))

[Aleks&R]

valek (23 Ноябрь 2013 - 10:07):

на экране - свет изнутри. На отпечатке - отраженный. Это надо учитывать. Идентичности не достичь никогда.

Да я не о 100% идентичности.Хочется красочных фото,а получаются какие-то блеклые.

[Aleks&R]

Ved_kh (22 Ноябрь 2013 - 22:04):

Сперва надо попробовать откалибровать тот монитор, что уже есть. И думать о другом только в случае неудачи. Пригласить кого-то, кто предоставляет такие услуги и за вполне разумную сумму попробовать настроить всё железо в связке.
Затем - надо выбрать более-менее приемлемый по качеству фотолаб и там брать профиль. А дальше почитать про меню Proof Colors в Photoshop и пробовать печатать фото: несмотря на профиль, всё равно будут те или иные искажения, которые потом можно запомнить и применять впоследствии ко всем фото. А еще надо, чтобы фотолаб не кроил и не менял настройки: у нас в городе пробовал печатать в одном из, так сперва за пару итераций подобрал параметры и коррекции, распечатал. Потом пошёл печатать ещё и оказалось, что всё насмарку и надо заново подбирать параметры, что же там накрутили. Поменял фотолаб - в другом с таким же оборудованием таких проблем нет и с ними работается как по инструкции, никаких проблем.

У меня дешёвенький монитор и я так подразумеваю,что калибровка ни чем не поможет,или я ошибаюсь?

[Varyag]

Aleks&R
«Да я не о 100% идентичности.Хочется красочных фото,а получаются какие-то блеклые.»
Даже с «нормальным» мнитором, все равно приходится учитывать фактор «светимость — отражение». Тут только опытным путем. Смотреть и сравнивать распечатку и цыфры в Фотошопе.
Не стоит забывать и о формате распечатки. От размера зависит восприятие. Часто бывает что на 10х15 смотрится нормально, а уже на 30х40 по другому.
На мой взгляд нет смысла калибровать «дешёвенький монитор» — не в коня корм.

Сообщение изменено: Varyag (23 Ноябрь 2013 - 14:26)

[avs28]

Aleks&R:

У меня дешёвенький монитор и я так подразумеваю,что калибровка ни чем не поможет,или я ошибаюсь?

у друга ViewSonic (EIPS), брал кажется за 6 рублей, и уж никак не входит в число дорогих,
Там матрица от Лыжи, много где стоит, для редактирования фото вполне себе неплох.
Так что дешёвый дешёвому - рознь. Матрица по технологии IPS желательна, пусть и не самая дорогая.

Если Вы пока не совсем знаете зачем Вам АдобРГБ, и монитор Ваш не поддерживает это ЦП, то незачем оно Вам, больше вреда. Храните равки, всегда сможете вернуться и отконвертить. НА Вашем фото, кмк, можно еще интересней цвет получить, но из рав. Сам владелец д7000, кое какие мысли уже есть. Обратите внимание на красный и синий каналы, одного много, другого мало. Как-то так.

Сообщение изменено: avs28 (23 Ноябрь 2013 - 14:37)

[Aleks&R]

avs28 (23 Ноябрь 2013 - 11:08):

о д7000 мой родной, тебя я без эксифа узнаю повсюду, вылет в красном канале в раве был?
точечный замер по коже, а не СВ и -0.7, в солнечный день, так для себя вывел.

в названии темы - засада,
не как получить красивый, а как получить (примерно) идентичный, тому что вижу на мониторе.
Поиметь профиль своей лабы для ФШ и калибровать монитор.
В нашей деревне две лабы, обе косячят, в обоих разговаривать даже не хотят если что-то предъявляешь,
хозяина вечно где-то нет, а оператор, на то и оператор.
Когда попросил профиль для ФШ в одной из лаб узнал много интересного, и про себя тоже
Намедни понадобилось фото, отпечатал у друга на Canon IP 4500 кажется,
результат был лучшим, при условии фирменные чернила, фирменная бумага, и немного возни,
ну так для сэбэ же.

UPD Выше писали, насчёт sRGB - очень верное замечание.

Снимаю в RAW.В камере цветовое пространство sRGB.Затем открываю фото в ФШ(Camera RAW),обрабатываю на свой вкус и глаз))) и сохраняю,как JPEG наилучшего качества.Как узнать в каком цветовом пространстве сохраняется фото,может в этом моя ошибка?

[avs28]

Aleks&R (23 Ноябрь 2013 - 14:38):

Снимаю в RAW.В камере цветовое пространство sRGB.Затем открываю фото в ФШ(Camera RAW),обрабатываю на свой вкус и глаз))) и сохраняю,как JPEG наилучшего качества.Как узнать в каком цветовом пространстве сохраняется фото,может в этом моя ошибка?

в настройках выходного файла КамераРо указано пространство АдобРГБ,
ставьте сРГБ, гистограмма сразу покажет, что оно поуже, но терпимо, поверьте

[Varyag]

А еще лучше подключить профиль из фотолаба. В ФотоПроекте все необходимое выложено на сайте. Также вотографии можно закачивать через интернет. Есть информация о состоянии заказа и СМС-информер. Так что ездить нужно только один раз за готовым заказом.

[TimerDon]

Не стоит заморачиваться профилями с лабораторий. Когда то сам заморачивался, мне наглядно объяснили что все это не нужно. Факторов много- какая у них на сегодня краска залита, какая бумага и т.д. Чтобы получить отпечаток идентичный тому что вы видите очень сложная задача, самый простой и верный вариант решения- печатать самому.

[legall]

Varyag (23 Ноябрь 2013 - 15:04):

А еще лучше подключить профиль из фотолаба. В ФотоПроекте все необходимое выложено на сайте. Также вотографии можно закачивать через интернет. Есть информация о состоянии заказа и СМС-информер. Так что ездить нужно только один раз за готовым заказом.

Могу тоже рекомендовать. Сейчас у них все ОК. Кстати, сдавать и получать там без разницы где. Производство у них централизованное, где-то на Варшавке.
Очень хорошее качество дает печать на струйнике Эпсон, но недешево.
Нет оптической печати с увеличителя!

[valek]

Aleks&R (23 Ноябрь 2013 - 14:38):

Снимаю в RAW.В камере цветовое пространство sRGB.Затем открываю фото в ФШ(Camera RAW),обрабатываю на свой вкус и глаз))) и сохраняю,как JPEG наилучшего качества.Как узнать в каком цветовом пространстве сохраняется фото,может в этом моя ошибка?

Пространство, установленное в камере влияет только на камерный тиф и жпег. Если снимаете в рав, то пространство камеры неважно. Вот в ютубе посмотрите. :
http://www.youtube.c...h?v=zmbAvCj4oKA

Сообщение изменено: valek (23 Ноябрь 2013 - 15:52)

[Aleks&R]

avs28 (23 Ноябрь 2013 - 14:46):

в настройках выходного файла КамераРо указано пространство АдобРГБ,
ставьте сРГБ, гистограмма сразу покажет, что оно поуже, но терпимо, поверьте

Спасибо! С этим разобрался)))

[Aleks&R]

Varyag (23 Ноябрь 2013 - 15:04):

А еще лучше подключить профиль из фотолаба. В ФотоПроекте все необходимое выложено на сайте. Также вотографии можно закачивать через интернет. Есть информация о состоянии заказа и СМС-информер. Так что ездить нужно только один раз за готовым заказом.

В ФотоЛабе вроде всё то же самое - и заказать печать можно через интернет,и информируют и по электронке и по СМС.Сейчас посмотрел - и оборудование у них обоих одной фирмы NORITSU. Может попробую и в ФотоПроекте заказать фото.

[bugimen]

MR.COTUN (23 Ноябрь 2013 - 08:11):

Купите принтер и печатайте фото самостоятельно.

Весьма оптимальный вариант для предсказуемого результата.

[Aleks&R]

bugimen (23 Ноябрь 2013 - 16:05):

Весьма оптимальный вариант для предсказуемого результата.

А мне почему-то кажется,что это и весьма затратный вариант. Как-то давно пробовал печатать на своём HP - очень накладно получалось)))

[bugimen]

Aleks&R (23 Ноябрь 2013 - 16:14):

А мне почему-то кажется,что это и весьма затратный вариант. Как-то давно пробовал печатать на своём HP - очень накладно получалось)))

Это уже Вам решать - как получить отпечаток, заказать или сделать самому. Если не против СНПЧ, то может быть и вполне недорого, и результат предсказуем.

[multiformat amateur]

bugimen (23 Ноябрь 2013 - 16:05):

Весьма оптимальный вариант для предсказуемого результата.

Предсказуемого не более, чем при печати в приличном стабильном минилабе.
Будет какая же значительная разница между монитором и отпечатком. Просто в случае домашнего принтера можно быстро сделать коррекцию и отправить на печать еще раз. Тогда как в лабе это также можно сделать, но дольше.



Есть два пути решения
проблематики сопряжения.

(1). Итерациями подогнать цвет на отпечатке к желаемому, без учета что там видно на мониторе. Возможно и в случае лабы, и в случае принтера. Но с принтера быстрее.

(2). Подогнать изображение на мониторе к тому, что вылазит из принтера или из лабы. Также объем работы одинаков.

По сути, в этом смысле принципиальной разницы между фотолабораторией и домашним принтером - нет. В обоих случаях необходимо будет либо итерационно приближаться, либо калибровать монитор и включать профиль принтера или лабы в софтпруф.

___________________

Таким образом, приобретение персонального принтера не снимает остроту проблемы.
Оно просто позволяет ускориться в ее решении, если человек будет применять комплекс мероприятий по решению проблемы, вот и все.

___________________

Совет топикстартеру
Вне зависимости от того, на чем Вы будете печатать - на принтере ли или в минилабе, Вам будет полезным привести изображение в мониторе к тому, что получается на выходе. Для этого стандартно применяются две вещи. Во-первых, калибровка монитора. Показана для любых мониторов. Включая настройку его яркости и контраста. Которые капитально влияют на восприятие цветов изображение. Кстати, дешевые мониторы на IPS зачастую плохо поддаются калибровке, иногда хуже, нежели дорогие мониторы на TN. Потому что на дешевых IPS производитель экономит на всем, включая на электронную обвязку, которую и подвергают калибровке. Вывод - гоняться за дешевым IPS и менять на него Ваш текущий монитор - в смысле калибровки смысла немного. Во-вторых, применение профиля выводного устройства (описывает, как будет показывать цвета конкретное выводное устройство) в системе редактирования - в фотошопе к примеру. Это также необходимо вне зависимости от того, будет ли у Вас персональный принтер, или минилаб. То есть, Вам нужно познакомится с понятием профиля печати. Дополнительная информация по этому вопросу изложена на сайте того же фотопроекта (они предоставляют профили печати ихней лабы юзерам, вместе с инструкцией по пользованию). Выполнение этих двух аспектов приведет к значительному сближению того,что Вы видите на своем мониторе с тем, что вылезет на отпечатке.

Второй, более примитивный путь - вывести многоцветный отпечаток в вашей лаборатории, со словами "без какой-либо коррекции, пожалуйста", и просто тупо подогнать яркость и контраст и цветность Вашего текущего монитора под него, используя кнопки на мониторе. После этого не трогать настроек монитора никогда. Отпечаток в лабу необходимо направлять (всегда!) в цветовом пространстве sRGB. Этот путь менее точен, зато быстрее и бесплатнее.

Удачи.

Сообщение изменено: multiformat amateur (23 Ноябрь 2013 - 16:23)

[Aleks&R]

Сорри)))

Сообщение изменено: Aleks&R (23 Ноябрь 2013 - 16:40)

[Aleks&R]

multiformat amateur (23 Ноябрь 2013 - 16:19):

Предсказуемого не более, чем при печати в приличном стабильном минилабе.
Будет какая же значительная разница между монитором и отпечатком. Просто в случае домашнего принтера можно быстро сделать коррекцию и отправить на печать еще раз. Тогда как в лабе это также можно сделать, но дольше.



Есть два пути решения
проблематики сопряжения.

(1). Итерациями подогнать цвет на отпечатке к желаемому, без учета что там видно на мониторе. Возможно и в случае лабы, и в случае принтера. Но с принтера быстрее.

(2). Подогнать изображение на мониторе к тому, что вылазит из принтера или из лабы. Также объем работы одинаков.

По сути, в этом смысле принципиальной разницы между фотолабораторией и домашним принтером - нет. В обоих случаях необходимо будет либо итерационно приближаться, либо калибровать монитор и включать профиль принтера или лабы в софтпруф.

___________________

Таким образом, приобретение персонального принтера не снимает остроту проблемы.
Оно просто позволяет ускориться в ее решении, если человек будет применять комплекс мероприятий по решению проблемы, вот и все.

___________________

Совет топикстартеру
Вне зависимости от того, на чем Вы будете печатать - на принтере ли или в минилабе, Вам будет полезным привести изображение в мониторе к тому, что получается на выходе. Для этого стандартно применяются две вещи. Во-первых, калибровка монитора. Показана для любых мониторов. Включая настройку его яркости и контраста. Которые капитально влияют на восприятие цветов изображение. Кстати, дешевые мониторы на IPS зачастую плохо поддаются калибровке, иногда хуже, нежели дорогие мониторы на TN. Потому что на дешевых IPS производитель экономит на всем, включая на электронную обвязку, которую и подвергают калибровке. Вывод - гоняться за дешевым IPS и менять на него Ваш текущий монитор - в смысле калибровки смысла немного. Во-вторых, применение профиля выводного устройства (описывает, как будет показывать цвета конкретное выводное устройство) в системе редактирования - в фотошопе к примеру. Это также необходимо вне зависимости от того, будет ли у Вас персональный принтер, или минилаб. То есть, Вам нужно познакомится с понятием профиля печати. Дополнительная информация по этому вопросу изложена на сайте того же фотопроекта (они предоставляют профили печати ихней лабы юзерам, вместе с инструкцией по пользованию). Выполнение этих двух аспектов приведет к значительному сближению того,что Вы видите на своем мониторе с тем, что вылезет на отпечатке.

Второй, более примитивный путь - вывести многоцветный отпечаток в вашей лаборатории, со словами "без какой-либо коррекции, пожалуйста", и просто тупо подогнать яркость и контраст и цветность Вашего текущего монитора под него, используя кнопки на мониторе. После этого не трогать настроек монитора никогда. Отпечаток в лабу необходимо направлять (всегда!) в цветовом пространстве sRGB. Этот путь менее точен, зато быстрее и бесплатнее.

Удачи.

На счёт sRGB я уже понял,спасибо! А настройка монитора по методу,вами изложенному,реально может исправить ситуацию? Честно говоря у меня тоже как-то мелькнула мысль подогнать цвета своего монитора под фото,сделанную в фотолабе! Вы сами так пробовали или тоже теория?

[Евгений_D300S]

Aleks&R (23 Ноябрь 2013 - 16:14):

А мне почему-то кажется,что это и весьма затратный вариант. Как-то давно пробовал печатать на своём HP - очень накладно получалось)))

После загубленных отпечатков A4, перепечати за их счет и "все равно не то, но сложнее доказать" купил Epson L800, печатаю для себя или в подарок, считаю, что так мне дешевле

Ну и да на некалиброванном оборудовании все не так, но если ты печатаешь сам и монитор и принтер твой, понять "в какую сторону крутить" проще

Сообщение изменено: Евгений_D300S (23 Ноябрь 2013 - 16:53)