[Crimson]

Всем здрассте

Собственно сами ноги меня пока устраивают, а вот с головой полная неразбериха. Чем больше читаю тем больше запутался
Использоваться будет с D700+70-200 или 24-70.
Заинтересовали головы от RRS, но там как я понял всё отдельно надо брать.

Адекватная для меня цена в пределах 200 баксов.


За ответы спасибо заранее

[Yurydan]

А чем родные головы не устраивают? Например, такая.

[multiformat amateur]

Crimson (19 Декабрь 2013 - 08:23):

Заинтересовали головы от RRS, но там как я понял всё отдельно надо брать.

Адекватная для меня цена в пределах 200 баксов.

Головы RRS - не в вашем ценовом диапазоне.


Можно посмотреть на корейцев: photoclam, к примеру.Это получше, чем родные головы Манфротто (лучше по материалу, по исполнению, но жесткости), при этом достаточно недороги, можно даже уложиться в Ваш бюджет, если оптика не длиннофокусная. Среди всей линейки их голов (они примерно однотипные, и отличаются размером) имеет смысл смотреть на те, что имеют самый крупный размер шарика, в пределах Вашего бюджета. Размер шарика Фотоклайм указывает в спецификациях. От этого зависит жесткость головы и способность ее удерживать нагрузку. Но для вашего оборудования я бы поднял бы бюджет до 300 дол за голову (с учетом фокусного 200 мм, и вполне тяжелой оптики). Беглый просмотр прайсов у буржуев говорит, что в ваш лимит вписывается модель PhotoClam 38NS PRO, к примеру.

Сообщение изменено: multiformat amateur (19 Декабрь 2013 - 13:00)

[multiformat amateur]

Yurydan (19 Декабрь 2013 - 12:29):

А чем родные головы не устраивают? Например, такая.

Для начала отметим полностью г-няную площадку.
Не обеспечивающую жесткости крепления камеры к штативной системе
А это - ключевой параметр для хороших штативных голов.


Потом посмотрим на вес, и на декларируюмую предельную нагрузку,
и сравним ее с аналогичными по весу головами у корейцев (Фотоклам, Маркинс....) или даже китайцев (Бенро... Сируи....)
Ну то есть, головы Манфротто покупать можно, если забить на возможности выбора из множества других. Или вопросы веса-габаритов-нагрузки-жесткости не насколько важны (такое тоже может быть вполне). Однако, если автор вопроса уже смотрел на продукцию RRS, следовательно он озабочен пониманием альтернатив и выбором лучшего для себя.


 

Сообщение изменено: multiformat amateur (19 Декабрь 2013 - 12:50)

[Crimson]

Yurydan (19 Декабрь 2013 - 12:29):

А чем родные головы не устраивают? Например, такая.

Смотрел на эту. о 410 площадке не очень хорошие отзывы,..
спасибо

[Crimson]

Маркинс и Фотоклам не смотрел, только слышал.
Пороюсь по их ассортименту.
у RRS понравился фиксатор площадки к голове, типа эксцентрика... ну и вообще вся продукция выглядит очень очень,..

[multiformat amateur]

Crimson (19 Декабрь 2013 - 14:16):

у RRS понравился фиксатор площадки к голове, типа эксцентрика... ну и вообще вся продукция выглядит очень очень,..

У каждой медали есть две стороны.
Люди сталкивались с несовместимостью такого эксцентрикового зажима с другими камерными площадками, не RRS-ного изготовления.


И, понятно почему. Стандарт Арки допускает небольшую флуктуацию ширины штативной площадки. Но, если в случае классического винтового зажима эта флуктуация действительно не значима, то в случае эксцентрика точное сопряжение с шириной площадки становится действительно важным. Сами по себе площадки RRS очень хорошие. То есть, если Вы планируете опираться полностью на продукцию этой компании, то это неплохой выбор. Но, даже в этом случае лично я бы выбирал площадку с классическим винтовым зажимом (по разным причинам). Однако, в рамках этого топика про RRS можно забыть, в силу озвученного бюджета.

[G o r d o n]

Какое совпадение... У меня, как раз, такие же ноги (055CXPRO4), голова была родная (MH054M0-Q2) - продал на неделе, теперь ищу замену, с упором на компактность... Ноги тоже в планах поменять на что-то полегче (предположительно, Gitzo GT1541), но сначала голову...
Требования у меня помягче, длинных телевиков и, вообще, тяжелой техники нет, но мало ли... набольшой запас не помешает, но только небольшой, а то опять получится штатив с головой весом два кило с лишним, и будет он лежать себе дома, или в багажнике...
На RRS смотрю, дорого, конечно, но не разорюсь... вопрос, надо ли оно мне... L-плата для лейки у них хорошая... собственно, больше ни у кого такой и нет... А вот для D200/S5pro у них, почему-то платы нет совсем... Если могут быть проблемы совместимости с неродными, то совсем плохо...
Что-то запал я на sunwayfoto... Есть совсем компактный вариант FB-28i, есть чуть посерьезнее, но ненамного тяжелее FB-36, или даже FB-36DDH с панорамной площадкой, и все вместе всего 325г за 200$...
Или это не самый лучший вариант в этой категории? (имею в виду не ценовую категорию, а весовую... сильно тяжелее 300г не хотелось бы, манфроттовского монстра хватило)

[multiformat amateur]

G o r d o n (19 Декабрь 2013 - 18:17):

А вот для D200/S5pro у них, почему-то платы нет совсем...

У них, насколько помню, была ддя этих моделей. Возможно, они сняли с производства, потому что камеры очень старые по цифровым меркам. В таком случае имеет смысл написать им письмо с запросом платы или L-платы под эту модель. Либо у них остатки на складах могут быть, либо могут загнать программу в станок ЧПУ, который их вырезает...
С S5 я использую какую-то универсальную плату с бортиком, который не дает проворачиваться плате относительно корпуса камеры.

Цитата

Что-то запал я на sunwayfoto...

Восходящий, бастроразвивающийся китайский бренд. Очень активный. Есть нетривиальные технические решения. То есть, думают сами, а не только слизывают готовое.
В принципе, можно смотреть и на него. Хотя репутация не такая как у RRS, но крупноформатчики используют некоторые девайсы санвейфото (иногда с конструктивными преобразованиями) для установки своих крупноформатны монстров. К сожалению я не отслеживаю их номенклатуру, ничего сказать не могу практического. Известный мне эксперт в области поддерживающих фотосистем отзывался о них благоприятнее, нежели о головках манфротто. То есть, как я его понимаю, это уже значительно лучше, чем бенро и остальной китайский штативоголовкопром.

[G o r d o n]

multiformat amateur (19 Декабрь 2013 - 18:38):

У них, насколько помню, была ддя этих моделей. Возможно, они сняли с производства, потому что камеры очень старые по цифровым меркам. В таком случае имеет смысл написать им письмо с запросом платы или L-платы под эту модель. Либо у них остатки на складах могут быть, либо могут загнать программу в станок ЧПУ, который их вырезает...
С S5 я использую какую-то универсальную плату с бортиком, который не дает проворачиваться плате относительно корпуса камеры.

У них есть и для фуджи S1, и для самых древних никонов (от Д100/Д1), включая пленочные... А вот Д200 как-то выпал...
Так, или иначе, если брать головку с винтовым фиксатором, то можно подобрать и чего попроще, тем более, что фуджик не особо планируется использовать на штативе, просто, чтоб было...

Цитата

Восходящий, бастроразвивающийся китайский бренд. Очень активный. Есть нетривиальные технические решения. То есть, думают сами, а не только слизывают готовое.
В принципе, можно смотреть и на него. Хотя репутация не такая как у RRS, но крупноформатчики используют некоторые девайсы санвейфото (иногда с конструктивными преобразованиями) для установки своих крупноформатны монстров. К сожалению я не отслеживаю их номенклатуру, ничего сказать не могу практического. Известный мне эксперт в области поддерживающих фотосистем отзывался о них благоприятнее, нежели о головках манфротто. То есть, как я его понимаю, это уже значительно лучше, чем бенро и остальной китайский штативоголовкопром.

Да, я где-то читал, что его основала группа "перебежчиков" из другой (вроде, неплохой) китайской конторы 3S-KangRinpoche (у них я, кстати, плату присмотрел)...
Ну, если уже крупноформатчики... то мне для маленькой леечки точно хватит... (-:
Осталось понять, какого шарика мне хватит и нужен ли мне panning clamp при отсутствии L-plate...

[multiformat amateur]

G o r d o n (19 Декабрь 2013 - 18:59):

У них есть и для фуджи S1, и для самых древних никонов (от Д100/Д1), включая пленочные... А вот Д200 как-то выпал...

Они как-то дисконтьинули их.
На сайте есть:
http://reallyrightst...?itemcode=BD200
http://reallyrightst...e=BD200-L&code=

[multiformat amateur]

G o r d o n (19 Декабрь 2013 - 18:59):

Осталось понять, какого шарика мне хватит и нужен ли мне panning clamp при отсутствии L-plate...

Если снимать вертикальные кадры, именно при отсутствии L-plate, фича panning выглядит очень полезной.
Потому что если с L-plate панорамирование в вертикальном положении камеры еще можно сделать движением головки, то без L-платы - мягко говоря будет затруднительно. Придется проворачивать весь штатив.

[G o r d o n]

multiformat amateur (19 Декабрь 2013 - 19:06):

Если снимать вертикальные кадры, именно при отсутствии L-plate, фича panning выглядит очень полезной.
Потому что если с L-plate панорамирование в вертикальном положении камеры еще можно сделать движением головки, то без L-платы - мягко говоря будет затруднительно. Придется проворачивать весь штатив.

Эммм... что-то я не догоняю...
Насколько я понимаю, без L-plate вертикальное положение камеры достигается только завалом головы на сторону, в соответствующую выемку: http://www.sunwayfot...l.aspx?gId=1213 (вторая иллюстрация снизу).
Но ведь тогда и panning clamp оказывается в вертикальном положении и панорамировать будет только сверху-вниз, нет?
Если что, то я имел в виду горизонтальные однорядные панорамы в вертикальной ориентации камеры... Как мне в этом поможет panning clamp?
Да, можно, по идее, вращать всю головку, но ось вращения окажется не там, где надо, да и для этого, опять же, panning clamp не обязателен...

[multiformat amateur]

G o r d o n (19 Декабрь 2013 - 19:24):

Эммм... что-то я не догоняю...
Насколько я понимаю, без L-plate вертикальное положение камеры достигается только завалом головы на сторону, в соответствующую выемку: http://www.sunwayfot...l.aspx?gId=1213 (вторая иллюстрация снизу).
Но ведь тогда и panning clamp оказывается в вертикальном положении....

Простите, недопонял.

Я полагал, речь идет о механизме панорамирования самой головки на базе штатива, с зажимом этого панорамирования. А не дополнительного панорамирования на шейке головки (т.е. в плоскости камеры). Поскольку у некоторых головок первого нету (включая недорогие RRS), и народ потом мучается недоумевает, как подстраиваться в вертикалке. В общем, мы говорили о разных вещах. В этом смысле, панорамирующая площадка - да, удобное, но барство... Хоть с L-платой, хоть без. Наверное это оправдано для тех, кто будет снимать несколько кадров в панораму. В обычной "однокадровой" работе я потребности в этом не ощутил. А веса оно добавляет.

[Yurydan]

Crimson:

Смотрел на эту. о 410 площадке не очень хорошие отзывы,..

-эту я к примеру указал, цена подходит к той, что Вы готовы потратить.
Я пользуюсь такой головой. Вполне выдерживает камеру D3+70-200 (связка сбалансирована). На этой голове применена унифицированная площадка, которую можно установить и на моноподную 234RC. Голова так же имеет зажим-эксцентрик с фиксатором, то есть, сам узел не отстегнётся.

И

multiformat amateur:

... г-няную площадку

можно отломать, если штативом с камерой пользоваться как булавой, но думаю, в этом случае отломаются и площадки и других брендов, если они сделаны не из титана.
Это я к тому, что Manfrotto вполне себе хорошая марка, так сказать, рабочая лошадка. Не всегда стоит переплачивать за навороченные марки. Если камера упадёт со штативом, то она все равно может разбиться и уж лучше пусть вырвет г-няную площадку, чем разорвёт корпус камеры. Мне так кажется.

Сообщение изменено: Yurydan (19 Декабрь 2013 - 19:47)

[multiformat amateur]

Вообще-то, когда выше писали про манфроттовскую:

Цитата

....г-няную площадку.
Не обеспечивающую жесткости крепления камеры к штативной системе
А это - ключевой параметр для хороших штативных голов.

не имелось ввиду ни слова про пользование камеры как булавой, или падения камеры со штативом на землю. Речь шла как раз о штатном использовании системы - для фотосъемки. И именно в этом ключе была дана оценка выше. Что касается технической прочности голов, то по отзывам народа - именно у Манфротто с этим было не очнеь хорошо. Поскольку шейки голов делались литьем (из силумина?) тогда как в приличных корейских, американских и швейцарских голов - они выточены. То есть, есть разница в прочности все же есть, и кому хочется, могут иметь это ввиду. Про перелом шейки головы Манфротто - я слышал. И владелец сильно ругался матерными словами, когда увидел на сколе из чего она сделана. Про других производителей таких проблем не слышно. Но, повторюсь, вопрос не в том, что раньше сломается, камера или головка. Вопрос в том, что площадка - в том виде, в котором ее продает Манфротто - это порнография и дискредитация идеи установки камеры на жестком основании для последующей фотосъемки. Жестком - означает способном обеспечить значительно большую инерционность массы, при срабатывании затвора и ветровом воздействии, нежели вес одной только камеры с оптикой. Физику в школе, надеюсь, все изучали.

[Crimson]

multiformat amateur (19 Декабрь 2013 - 20:11):

Вообще-то, когда выше писали про манфроттовскую:



не имелось ввиду ни слова про пользование камеры как булавой, или падения камеры со штативом на землю. Речь шла как раз о штатном использовании системы - для фотосъемки. И именно в этом ключе была дана оценка выше. Что касается технической прочности голов, то по отзывам народа - именно у Манфротто с этим было не очнеь хорошо. Поскольку шейки голов делались литьем (из силумина?) тогда как в приличных корейских, американских и швейцарских голов - они выточены. То есть, есть разница в прочности все же есть, и кому хочется, могут иметь это ввиду. Про перелом шейки головы Манфротто - я слышал. И владелец сильно ругался матерными словами, когда увидел на сколе из чего она сделана. Про других производителей таких проблем не слышно. Но, повторюсь, вопрос не в том, что раньше сломается, камера или головка. Вопрос в том, что площадка - в том виде, в котором ее продает Манфротто - это порнография и дискредитация идеи установки камеры на жестком основании для последующей фотосъемки. Жестком - означает способном обеспечить значительно большую инерционность массы, при срабатывании затвора и ветровом воздействии, нежели вес одной только камеры с оптикой. Физику в школе, надеюсь, все изучали.

Ух сколько написали Вот только штативами махать давайте не будем

Но хотелось бы более конкретно услышать рекомендации. Насколько я понял голова и площадка покупается отдельно.
Но ни где не могу вычитать совместимость голов с ногами манфротто. Или просто тупо на винт прикручивается?

[Yurydan]

Crimson:

Вот только штативами махать давайте не будем

-конечно не будем.

multiformat amateur:

Поскольку шейки голов делались литьем (из силумина?) тогда как в приличных корейских, американских и швейцарских голов - они выточены. То есть, есть разница в прочности все же есть, и кому хочется, могут иметь это ввиду. Про перелом шейки головы Манфротто - я слышал.

-заинтересовано рассмотрел свою Manfrotto 496RC2. Шейка имеет явные следы точения, разглядывал через специальные очки. К этой шейке винтом с шестигранником с широкой головкой прикручена верхняя площадка. То есть, внутри этой шейки проходит стальной винт, который дополнительно армирует её.
Площадка-адаптер, которая прикручивается к камере или лапке объектива, вполне имеет качественный вид с отливкой в аккуратно изготовленную форму. Из чего её отливали, не знаю. Может быть это г...ный силумин, а может быть качественный дюралюминий. Во всяком случае, мне приходилось видеть много всяких манфроттовских штучек - вполне себе добротные вещи с производством в Италии.

[G o r d o n]

multiformat amateur (19 Декабрь 2013 - 19:30):

Простите, недопонял.

Я полагал, речь идет о механизме панорамирования самой головки на базе штатива, с зажимом этого панорамирования. А не дополнительного панорамирования на шейке головки (т.е. в плоскости камеры). Поскольку у некоторых головок первого нету (включая недорогие RRS), и народ потом мучается недоумевает, как подстраиваться в вертикалке. В общем, мы говорили о разных вещах. В этом смысле, панорамирующая площадка - да, удобное, но барство... Хоть с L-платой, хоть без. Наверное это оправдано для тех, кто будет снимать несколько кадров в панораму. В обычной "однокадровой" работе я потребности в этом не ощутил. А веса оно добавляет.

Ну так именно для склейки панорам эта приблуда и предназначена, как следует из названия, позволяет сохранять четко горизонтальную плоскость поворота камеры, даже когда штатив стоит на неровной поверхности:



Добавочный вес просто смешной - 20г, но, возможно, как-то ухудшается жесткость за счет введения дополнительного подвижного элемента...

По правде говоря, я панорам сроду не клеил, и как-то не тянет, но кто знает, вдруг пригодится...
Может потому, что у меня панорамной площадки не было, а как появится, сразу начну... (-:
Хотя, на самом деле, для правильной панорамы одной такой площадки мало...

[multiformat amateur]

G o r d o n (19 Декабрь 2013 - 23:30):

Хотя, на самом деле, для правильной панорамы одной такой площадки мало...

Да, для правильной панорамы одной крутящейся челюсти мало. Нужно еще камеру спозиционировать так, чтобы ось вращения была бы по центру объектива.
у RRS есть специальные приблуды для этого. Также можно спользовать просто длинные плоские площадки, привинченные к камере перпендикулярно плоскости матрицы. Если снимать панорамы с горизонтальным расположением кадра...
Но,это уже отдельная история... И, вряд ли будет актуальым для данной темы (с вопросом 200 долл на голову). Для правильных панорам у RRS есть отдельный комплект.