Club Nikon: Сравнение камер разных форматов - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (9 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »

Сравнение камер разных форматов дискуссии на разные спорные темы о матрицах и их размере

#742194 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 14:32

Просмотреть сообщениеАлексей Соловей (06 Январь 2014 - 14:21):

А вот ходят слухи про "народную" СФ-беззеркалку Сони - типа до 4000уе и чуть ли уже не в этом году. Если правда - еще одна головная боль для Никона...


Хе-хе... а оптику к этой "народной СФ" кто будет делать?
Schneider Kreuznach? Zeiss?



Крайне прикольные слухи, где народ их выдумывающий не считает дальше одного шага вперед...

:)
0

#742195 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 14:33

Просмотреть сообщениеАлексей Соловей (06 Январь 2014 - 14:29):

А при чем здесь зумы, беззеркалка - это ведь по умолчанию не-репортерская камера?



а что, зумами снимают только репортеры?


Кстати, можно посмотреть roadmap оптики к беззеркалкам фуджи. Будете приятно удивлены количеству зумов...
Для беззеркалок Олимпуса зумов по номенклатуре делается столько же, сколько и фиксов.
Наверное неспроста. Видимо спросом пользуются.


И в тревеле мои знакомые применяют беззеркалки именно с зумом. Недорого, легко, и практично.


 
 

Сообщение изменено: multiformat amateur (06 Январь 2014 - 14:40)

0

#742198 Пользователь не на сайте   Алексей Соловей Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 14:39

multiformat amateur, есть достаточное количество пользователей которые без зума жизни не представляют, и без автофокуса не представляют, и без автобаланса, без автоэкспозиции...
А меня фиксы вполне устраивают - когда на этюды на весь день собираюсь часто беру только камеру с одним объективом и штатив - причем не я один такой единственный-неповторимый.
Но если вы без зума жить не можете - то вам придется страдать и мучиться...
0

#742202 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 14:50

Просмотреть сообщениеАлексей Соловей (06 Январь 2014 - 14:39):

multiformat amateur, есть достаточное количество пользователей которые без зума жизни не представляют, и без автофокуса не представляют, и без автобаланса, без автоэкспозиции...
А меня фиксы вполне устраивают - когда на этюды на весь день собираюсь часто беру только камеру с одним объективом и штатив - причем не я один такой единственный-неповторимый.
Но если вы без зума жить не можете - то вам придется страдать и мучиться...


Я тоже предпочитаю фиксы.

Но ответ про зумы и оптику для беззеркалок был не для меня и не для Вас. Он был адресован конкретному человеку, который был бы счастлив, если бы Никон выпустил бы полнокадровую беззеркалку. В надежде что его рюкзак облегчится. Но мы ничего не знаем о его оптических предпочтениях. Поэтому я сразу в том тексте рассмотрел три варианта: (1) пользователь будет применять зумы. Их вес не изменится. (2) пользователь будет применять уже имеющиеся фиксы. Вес его рюкзака существенно не изменится. (3) Пользователь будет применять фиксы рассчитанные исключительно под малый рабочий отрезок. То есть несовместимые с зеркалками. В таком случае зачем ждать беззеркалки от Никона именно?

Вот три пути.
Выбор индивидуален.




Если для кого-то, для Вас или для меня, один из этих путей неуютен, можно по нему не идти.
Ваша ремарка о нестыкуемости или неадекватности зумов и беззеркалок мне кажется притянутой. Возможно благодаря индивидуальными предпочтениями, поэтому для системного анализа смысла не имеет, извините бога Ради. Я все же стараюсь описывать картинку мира в возможной ее полноте применений разными людьми. А не столько со своей кочки зрения персональных предпочтений.



 

Сообщение изменено: multiformat amateur (06 Январь 2014 - 14:52)

0

#742203 Пользователь не на сайте   Mikka Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 14:52

Просмотреть сообщениеАлексей Соловей (06 Январь 2014 - 14:21):

Ну вот, а landscape давеча мне доказывал что Никон ни в чем не опаздывает и ни от кого не отстает?...
Только Никону даже если он и выкатит такую ФФ-беззеркалку будет очень сложно конкурировать с той же Сони - семерка "без R" уже пояаилась в Киеве и при первом появлении она уже дешевле чем Д610.
Такая история уже была с ФФ-камерами: Никон опоздал с выпуском ФФ, пока телился многие пользователи Никона ушли на ФФ Кэнона, никоновскую оптику распродали и обзавелись кэноновской. Поди замани их теперь обратно на Никон...
А вот ходят слухи про "народную" СФ-беззеркалку Сони - типа до 4000уе и чуть ли уже не в этом году. Если правда - еще одна головная боль для Никона...


Оптика чья будет? Про СФ Никон слухи лет 5-7 назад ходили, так и остались слухами. Так у Никона опыт СФ и БФ обьективов есть, и не хилый опыт.
0

#742205 Пользователь не на сайте   avs28 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 14:55

СФ не может быть народной, при нынешней стоимости производства матриц.
И да, Алексей, Вы много знаете камер СФ, с ситемой АФ, удовлетворяющих "народным" потребностям? Ну и плюс - репутация.
Байонет Никон - это, для меня как миллионы строк кода для MS-DOS & Windows, только ленивый не ругал БилГейца, но несмотря ни на что, на 40 лет ураганного прогресса, то, что написано в 80х исполняется и под Win8 (иногда, справедливости ради) так и тут. Но Никон никуда не денется (так хочется верить), а Сони со своими метаниями отпугнула от себя кучу народа. Речь не о тех, кто покупает зеркалку, чтоб на пузе висел чёрный большой и солидный аппарат для поднятия ЧСВ. Для таких есть Самсунг с их NX (не исключено, что я очень сильно ошибаюсь в перспективах этой фирмы, но тогда я бы был Баффетом (купил их акций) Размещенное изображение и не сидел на на этом хорошем годном форуме).

UPD я знаю, что Баффет не любит акции высокотехнологичных компаний и знаю почему.

Сообщение изменено: avs28 (06 Январь 2014 - 14:58)

0

#742206 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:00

Просмотреть сообщениеMikka (06 Январь 2014 - 14:52):

Оптика чья будет?



К народному цифро-СФ оптику видимо возьмут у китайцев. Лицензируют Тессар с Сигула.


:)


благо матрица для недорогого СФ не может быть высокоплотной...

Хотя, с другой стороны, а кому она нужна с невысоким разрешением...

Хипстерам, наверное.

Будет атрефакт для ломографов. За 4К долл.

Снова же, не народное ниразу... получается.

Замкнутый круг.

Сообщение изменено: multiformat amateur (06 Январь 2014 - 15:01)

0

#742207 Пользователь не на сайте   Mikka Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:06

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur (06 Январь 2014 - 15:00):

К народному цифро-СФ оптику видимо возьмут у китайцев. Лицензируют Тессар с Сигула.


:)


благо матрица для недорогого СФ не может быть высокоплотной...


:rofl: Мысль.
А вообще "народный" СФ уже есть. Пентакс 645D, Маммия(не помню какая), но тоже в пределах 10к$. То, что это кроп от СФ опустим, сейчас в этом сегменте у всех так. А цена для этого класса аппаратуры вполне народная.
0

#742208 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:09

Просмотреть сообщениеMikka (06 Январь 2014 - 14:52):

Про СФ Никон слухи лет 5-7 назад ходили, так и остались слухами. Так у Никона опыт СФ и БФ обьективов есть, и не хилый опыт.



Большинство распускающих такие слухи понятия не имеют, что такое "сделать СФ-систему".
О каком уровне прецизионности компонентов идет речь, какие возникают проблемы с весом и габаритами оптики при росте геометрических размеров матрицы. И, насколько это будет тиражно. И, соответственно, сколько такое будет стоить...

Новые СФ-системы не были ни дешевыми ни массовыми
Даже если взять прайсы производителей второго эшелона, типа Броники.
Иллюзия про "народность СФ" мне кажется, сформирована рынком б/у на закате пленочной эпохи.
Но, к выпуску нового она не имеет никакого отношения.
И этот миф, про народный СФ, так и бродит с одного форума на другой...
0

#742209 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:14

Просмотреть сообщениеMikka (06 Январь 2014 - 15:06):

:rofl: Мысль.
А вообще "народный" СФ уже есть. Пентакс 645D, Маммия(не помню какая), но тоже в пределах 10к$.



Хех... а линзы по 5K за штуку, это только за фиксы (за новые) это тоже народное?
В оценках "народности" стоимости имеет смысл рассматривать всю систему в целом.
Сколько стоит приобрести не только камеру, но и оптику, рассчитанную уже на матрицы.

И да... от самплов Пентакса цифрового я не в восторге. Настолько что поставил жирный крест на нем, хотя всерьез рассматривал покупку. Лучше уж тогда торчать на Никоне каком-нить D800E а разницу в ценах пустить на оптику.
Мамия за 10К тоже закончилась, насколько понимаю. Возникла Фаза, которая немножко дороже. Раз в несколько.



Уж не говоря о том, что если к Мамии еще можно приобрести Шнайдеровскую оптику. То к Пентаксу (не пользуясь рынком аналогового б/у) насколько понимаю, сегодня в продаже есть только три объектива. 25, 55 и 90 мм. Негусто для народности, прям скажем.



 

Сообщение изменено: multiformat amateur (06 Январь 2014 - 15:19)

0

#742213 Пользователь не на сайте   Mikka Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:25

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur (06 Январь 2014 - 15:14):




Хех... а линзы по 5K за штуку, это только за фиксы (за новые) это тоже народное?



 


Насколько помню около 5К стоит у них ширик какой-то. Остальное более гуманно. А вот системность очень не плохая. Обьективы от 67-й и пленочной 645-й камер вполне используемы.
Сэмплы меня тоже не вдохновили.

Про Маммию не знал, не следил. Но печально.

Сообщение изменено: Mikka (06 Январь 2014 - 15:27)

0

#742215 Пользователь не на сайте   Barns Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:26

Просмотреть сообщениеMikka (06 Январь 2014 - 15:25):

Обьективы от 67-й и пленочной 645-й камер вполне используемы


б/у не рассматриваем, иначе тогда и C/Y вполне перспективная система :pardon:
0

#742217 Пользователь не на сайте   Mikka Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:35

Просмотреть сообщениеBarns (06 Январь 2014 - 15:26):

б/у не рассматриваем, иначе тогда и C/Y вполне перспективная система :pardon:


Насколько понимаю на 645-ю до сих пор продают новые обьективы. А вот перспективы туманны, это без вопросов.
0

#742219 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:41

Просмотреть сообщениеMikka (06 Январь 2014 - 15:35):

Насколько понимаю на 645-ю до сих пор продают новые обьективы. А вот перспективы туманны, это без вопросов.



Продают.
Три штуки.
25, 55 и 90 мм.
http://www.bhphotovi...4244+4291284238

Это всё что есть.
Причем, нового, как понимаю, не ожидается даже.

0

#742222 Пользователь не на сайте   Mikka Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:48

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur (06 Январь 2014 - 15:41):




Продают.
Три штуки.
25, 55 и 90 мм.
http://www.bhphotovi...4244+4291284238

Это всё что есть.
Причем, нового, как понимаю, не ожидается даже.



На фотосэйле пока лежат пленочные 120-макро, 35, 150. Но повторюсь перспективы системы очень туманны.

P.S. ОЙ. Сорри. Не усмотрел, что это комиссионная техника.
Тьфу ты. Все перепутал. Новая.

Сообщение изменено: Mikka (06 Январь 2014 - 15:53)

0

#742224 Пользователь не на сайте   Barns Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:54

Просмотреть сообщениеMikka (06 Январь 2014 - 15:35):

Насколько понимаю на 645-ю до сих пор продают новые обьективы.

на пентаклубе наоборот говорят: пленочной оптики давно не производят (логично - система пленочного СФ у пентакса мертва)
0

#742225 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 15:56

Просмотреть сообщениеMikka (06 Январь 2014 - 15:48):

На фотосэйле пока лежат пленочные 120-макро, 35, 150.


ну, в далекой снежной россии вполне возможно где-то в магазине может лежать много чего, что уже давно не выпускается...

Но народности это не прибавит, вот в чем штука.

Пусть оптика к Пентаксу еще может быть доставаема, но народным его называть либо слишком рано, либо слишком поздно, увы.

0

#742235 Пользователь не на сайте   fotogaga Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 16:18

извините за оффтоп, но пентакс вроде активно распускает слухи про второе поколение 645Д, возможно будет и новая оптика...а вообще это все мало относится к обсуждению nikon DF и хорошо бы перенести в другую ветку форума :)
0

#742238 Пользователь не на сайте   Mikka Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 16:21

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur (06 Январь 2014 - 15:56):



ну, в далекой снежной россии вполне возможно где-то в магазине может лежать много чего, что уже давно не выпускается...

Но народности это не прибавит, вот в чем штука.

Пусть оптика к Пентаксу еще может быть доставаема, но народным его называть либо слишком рано, либо слишком поздно, увы.



Тут возникает вопрос дефиниций. Если отталкиваться, что существует возможность собрать рабоспособную цифовую СФ систему за вменяемые деньги, то Пентакс вполне народный. Если мы говорим о народном как об общедоступном, то тут придерживаюсь вашего мнения, что СФ не может быть таким по определению.
Никон 700-ый народный или нет? По "легедарности" и любви фотографов вполне. По цене не очень вроде.
Впрочем мы ушли в тааакой офф... Принощу свои извинения. И всех с наступающим Рождеством!!! :drinks:

0

#742262 Пользователь не на сайте   Алексей Соловей Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Январь 2014 - 17:15

Просмотреть сообщениеMikka (06 Январь 2014 - 14:52):

Оптика чья будет? Про СФ Никон слухи лет 5-7 назад ходили, так и остались слухами. Так у Никона опыт СФ и БФ обьективов есть, и не хилый опыт.

А давно ли Сони начала выпуск ФФ-камер?
А зеркалок?
Относительно оптики - так -а7-а7r показали что оптики к нем можно приложить мерянно-не-мерянно. И для беззеркальной СФ ее найдется не меньше - хотя бы та же киевская-арсенльская.
0

Сообщить об этой теме:


  • (9 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »


Быстрый ответ

  
Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых