Club Nikon: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (39 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

#762277 Пользователь не на сайте   БАЙ Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Март 2014 - 15:59

Просмотреть сообщениеJulysha:

Я плохо снимаю и на кроп, и на ФФ :) У меня два ФФ и три кропа. В каком я лагере?

Подозреваю, что в лагере фотолюбителей. Или нужно поделиться на лагеря?

Просмотреть сообщениеMikl64:

Это снято на смартфон..
Похоже вы поставили точку в споре :rolleyes:

Сообщение изменено: БАЙ (05 Март 2014 - 16:02)

0

#762318 Пользователь не на сайте   ALEXgoman Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Март 2014 - 18:28

Просмотреть сообщениеБАЙ (05 Март 2014 - 15:59):


Похоже вы поставили точку в споре :rolleyes:

Не-а,спор усложнится-ФФ-кроп-БЗ-смартфон :rolleyes:

Сообщение изменено: ALEXgoman (05 Март 2014 - 18:31)

0

#762507 Пользователь не на сайте   Mare_Tranquillitatis Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2014 - 13:20

А я жду эру дорогих темных стекол :) Когда матрицы на исо 12 000 начнут шуметь как на 100 она наступит. Ведь на самом-то деле рефрактор-ахромат (и ed-шки недалеко от них ушли) свои лучшие качества реализует при дыре 1:12 по классике! Много хорошего положено сейчас на алтарь светосилы! Мы скоро увидим их - великолепные темные стекла, рвущие в хлам 200 мп матрицы :) Хотя конечно останутся и свтосильные - для управления грип :)
0

#762546 Пользователь не на сайте   WingfirE Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2014 - 15:22

Mare_Tranquillitatis, и когда это будет? Фотографии уже сколько лет, а чудес все нет и нет...
0

#762578 Пользователь не на сайте   Mare_Tranquillitatis Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2014 - 16:31

Просмотреть сообщениеWingfirE (06 Март 2014 - 15:22):

Mare_Tranquillitatis, и когда это будет? Фотографии уже сколько лет, а чудес все нет и нет...

Вот дату назвать не могу :) А почему нет чудес? Взгляните с приходом цифровой эры как много стало качественных фото, сколько появилось высокого технического уровня снимков, которые раньше могли делать только профи. Посмотрите любительские снимки скажем даже 80-х годов и сейчас. Это ли не чудеса техники и ее доступности :) А по конструктивам - как раз никаких чудес нет. Просто чувствительность приемников еще не дозрела до классических схем. Скажем если вы возьмете телескоп-рефрактор 1:5 и 1:10 и посмотрите глазом на звезды, то почувствуете разницу! Светосила хороша только тем, что позволяет делать короткие выдержки, ну и для грип. Для высокого же разрешения, качества, нужна светослабость :)
0

#762632 Пользователь не на сайте   SPU Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2014 - 18:17

Просмотреть сообщениеMare_Tranquillitatis (06 Март 2014 - 16:31):

Скажем если вы возьмете телескоп-рефрактор 1:5 и 1:10 и посмотрите глазом на звезды, то почувствуете разницу! Светосила хороша только тем, что позволяет делать короткие выдержки, ну и для грип. Для высокого же разрешения, качества, нужна светослабость :)

Для начала возьмите аэро и спутниковую оптику. Там светосила очень большая. А у телескопов-рефракторов маленькая потому, что каждый стоп светосилы дает огромный прирост объемов стекла и веса при таких фокусных.
0

#762640 Пользователь не на сайте   Mare_Tranquillitatis Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2014 - 18:29

Просмотреть сообщениеSPU (06 Март 2014 - 18:17):

Для начала возьмите аэро и спутниковую оптику. Там светосила очень большая. А у телескопов-рефракторов маленькая потому, что каждый стоп светосилы дает огромный прирост объемов стекла и веса при таких фокусных.

Конечно, об этом и речь, плюс цена еще. Словом, оптика пока консервативнее электроники, поэтому ждем прорыва от матриц :)

Сообщение изменено: Mare_Tranquillitatis (06 Март 2014 - 18:42)

0

#762657 Пользователь не на сайте   Zaits Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2014 - 19:19

Просмотреть сообщениеMare_Tranquillitatis (06 Март 2014 - 13:20):

...Когда матрицы на исо 12 000 начнут шуметь как на 100 она наступит.
...



Просмотреть сообщениеWingfirE (06 Март 2014 - 15:22):

Mare_Tranquillitatis, и когда это будет? Фотографии уже сколько лет, а чудес все нет и нет...


Как только научатся фотоны и электроны на дольки резать...
0

#1162025 Пользователь не на сайте   Sla007 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 00:37

Брал вчерась погонять флагман Олимпус Е-М1 - подумываю о покупке ещё одной системы ( полегче никона - и дваждыкроп - Олимус - вот оно куда уш легче) была коммерческая съёмка - снимал на Никон Д800 +85ка своей и значит оликом +451.8 - оч удобно было делать парные кадры потому как фокусные совпадают в эквиваленте для Олика конечно.

привожу парные сравнения..

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение


в верху всегда никон - вобщемто флагманом Олимус работать можно -фокусится быстро достаточно точно - но и некомфорта испытал тоже прилично... возможно с непривычки.... немного поработав со снимками и равом Олика - в целом могу охарактеризовать его похожесть на связку Никон Д90 + 50-1.8д - на открытой небритвенно но резкость есть... характер размытия боке схожи - ДД и шумы вобчемто тоже похоже... что на олипус боке рябое что на д90 +старый полтос... другое дело ценники разные конечно - вабче я чутка разочарован может больше ждал от флагмана Олимпус - может от 45мм фикса его....


сегодня решил таки сравнить лоб в лоб Д90 +Юпитер 37а и флагмана олимпус Е-М1 + 451.8 - оба стекла на открытых - оба фотика на базовых исо 200 - у обоих конвертачия через ДХО одним и тем же прессетом.. глядя на фото с олика даже не резкость огорчает а рыхловатость картинки - зашол в профильную ветку к ним - поглядел полноразмеры фото с него - нет я не ошибся ... ничо хорошего ( а уж почти что было купил) - в миниатюре смотриш - красота - полноразмеры неайс совсем... и с более дорогих стёкол тоже самое...

Размещенное изображение
DSC_0180_DxO.jpg

Размещенное изображение
OMD10138_DxO.jpg

Размещенное изображение
DSC_0180_DxO2.jpg

Размещенное изображение
OMD10138_DxO2.jpg[/img]
0

#1162027 Пользователь не на сайте   ForwardLooking Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 00:45

По поводу рыхлости картинки на Оликах соглашусь.
Эта рыхлость на Исо 800 очень заметна и ее характер такой, что напоминает по структуре картинки с мыльниц.
По этой причине, ну и слабые высокие исо у Оли самой-собой, я Оли перестал рассматривать для себя в качестве легкой системы на каждый день и для путешествий.
0

#1162068 Пользователь не на сайте   Sla007 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 10:43

Просмотреть сообщениеForwardLooking (19 Сентябрь 2017 - 00:45):

По поводу рыхлости картинки на Оликах соглашусь.
Эта рыхлость на Исо 800 очень заметна и ее характер такой, что напоминает по структуре картинки с мыльниц.
По этой причине, ну и слабые высокие исо у Оли самой-собой, я Оли перестал рассматривать для себя в качестве легкой системы на каждый день и для путешествий.


Ладно бы для путешествий ( глянул скока сверх шу зумы олика стоят чуть не упал) - я то хотел коммерцию снимать детей в основном - дабы не таскать тяжести) - но походу буду брать чтото типа д750го... оно и не такое ужо большое - и ФФ со всеми плюшками - на ФФ я 800 -1600 и за исо уже не считаю - работаю смело).
0

#1162070 Пользователь не на сайте   ForwardLooking Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 10:58

Просмотреть сообщениеSla007 (19 Сентябрь 2017 - 10:43):

Ладно бы для путешествий ( глянул скока сверх шу зумы олика стоят чуть не упал) - я то хотел коммерцию снимать детей в основном - дабы не таскать тяжести) - но походу буду брать чтото типа д750го... оно и не такое ужо большое - и ФФ со всеми плюшками - на ФФ я 800 -1600 и за исо уже не считаю - работаю смело).


Я, кстати, как раз коммерцию снимаю ... детей в основном )))
И, кстати, на d750. Аппарат великолепный. НО, НО ... задалбывают 2 вещи:
- малая (но типичная для фф зеркалок) рамка автофокуса, ее хронически не хватает. Утыкаешься в нее каждую съемку и ругаешься матом. Не хватает для требуемой композиции в кадре.
- нет автоматической фокусировки по глазам / лицам. Всю съемку 1-2 часа как безумный гоняешь руками эту точку фокусировки вслед за движением детей и коррекцией композиции в кадре.

Я брал тестировать год назад Fuji X-T10 с крутейшим портретником 56 мм 1.2. В целом аппарат понравился. Поле фокусировки по всему кадру, умеет автоматически фокусироваться по лицам и глазам. Чистая картинка на высоких ИСО. По моим ощущениям лучше чем современные кропы у Nikon, но немного не дотягивают до фф-никон. Я бы даже назвал исо 6400 рабочее, для репортажа точно. У кропа никон исо 3200 для репортажа условно рабочее.
В X-T10 меня смутила несколько тормозящая фокусировка при слабом освещении (по сравнению с шустрым d750) и не понравился заморозка экрана в видоискателе при съемке серии - я людей снимаю сериями по 2-3 кадра на следящем фокусе. Ну и картинка вполне себе вкусная на выходе в jpeg.

Сейчас вышло новое поколение X-T2, X-T20. Я пока не тестировал их. Но судя по описанию и виденным тестам они поправили все вышеописанные недочеты, а именно:
- заморозка экрана при схемке серией кардинально снижена
- новая гибридная фокусировка со скоростной работой и чувствительностью -3ev - это как у d750
- ну и более чистая картинка на высоких ИСО

Если бы я сейчас выбирал систему не только для личных съемок, но и для коммерческих - я бы всерьез изучил систему Fuji.

Попробуйте - в Рентафото есть бесплатный 3-дневный тест Fuji.
0

#1162104 Пользователь не на сайте   Meridian Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 13:26

Коллега Sla007, спасибо за приведенное сравнение. В плане картинки и эргономики, насколько я курсе, Олику удалось сильно продвинуться в Е-М1 mark II. Меня это так зацепило, что жду с нетерпением Е-М5 Mark III - надеясь, что туда спустят сверху все вкусные плюшки :rolleyes:
0

#1162109 Пользователь не на сайте   WingfirE Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 13:45

ForwardLooking, вместо прехода на новую систему можно бвзять Д500. Это еще и дешевле будет, ведь оптику менять уже не надо. У Д500 как раз и покрытие видоискателя почти полное, и есть следящий автофокус 3Д с захватом лиц, кстати работает на удивление нормально. При фокусировке динамики вообще рвет любую беззеркалку. А уж по ИСО для кропа тем более все прилично, фуджик врет на стоп. И эргономика лучше. Но не самый легкий, тяжелее Д750.

Сообщение изменено: WingfirE (19 Сентябрь 2017 - 13:46)

0

#1162111 Пользователь не на сайте   _abc Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 14:16

У меня прижился д3300 - он легкий и дешевый
картинку из него можно достать очень хорошую, но она всегда будет проигрывать ФФ по шумам и ДД

поэтому если говорить о Никон, то я лично принимаю либо самый дешевый кроп (3300,3400), либо имеет смысл в топовом кропе д500

в остальном надо ФФ Размещенное изображение - результат на ФФ более стабилен и предсказуемый
брака меньше, но всё дороже и намного тяжелее

к примеру если покупать сейчас д3300 с AF-P 18-55 VR + AF-P 70-300 DX VR вы получите суппер дешевый тревел комплект
с полным покрытием ФР для всего и вся, и картинка будет весьма ...
3

#1162120 Пользователь не на сайте   -Алексей- Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 14:52

Просмотреть сообщениеSla007 (19 Сентябрь 2017 - 00:37):


сегодня решил таки сравнить лоб в лоб Д90 +Юпитер 37а и флагмана олимпус Е-М1 + 451.8 - оба стекла на открытых - оба фотика на базовых исо 200 - у обоих конвертачия через ДХО одним и тем же прессетом.. глядя на фото с олика даже не резкость огорчает а рыхловатость картинки - зашол в профильную ветку к ним - поглядел полноразмеры фото с него - нет я не ошибся ... ничо хорошего ( а уж почти что было купил) - в миниатюре смотриш - красота - полноразмеры неайс совсем... и с более дорогих стёкол тоже самое...



Мне кажется у вас неверные настройки камеры + возможно ДхО как то криво проявляет....

Проявляю олик исключительно в С1 по дефолту. Шумы не давлю до 1600 исо (по умолчанию в С1 по 50 стоят ползунки)

базвое исо снято на ЕМ1 и 45/1.8, 25/1.8, 42.5/1.2
https://img-fotki.ya...c_93a9ba6a_orig
https://img-fotki.ya...d_3f9f7a39_orig
https://img-fotki.ya...2_9fc28b9a_orig
https://img-fotki.ya...8_a46f4c2e_orig
https://img-fotki.ya...7_a980e9c8_orig

Разницу с современными ФФ камерами вижу. Но по шумам современная микра отсатет на 2 стопа от современных ФФ матриц сони.
0

#1162126 Пользователь не на сайте   ForwardLooking Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 15:05

Просмотреть сообщение-Алексей- (19 Сентябрь 2017 - 14:52):

Мне кажется у вас неверные настройки камеры + возможно ДхО как то криво проявляет....

Проявляю олик исключительно в С1 по дефолту. Шумы не давлю до 1600 исо (по умолчанию в С1 по 50 стоят ползунки)

базвое исо снято на ЕМ1 и 45/1.8, 25/1.8, 42.5/1.2
https://img-fotki.ya...c_93a9ba6a_orig
https://img-fotki.ya...d_3f9f7a39_orig
https://img-fotki.ya...2_9fc28b9a_orig
https://img-fotki.ya...8_a46f4c2e_orig
https://img-fotki.ya...7_a980e9c8_orig

Разницу с современными ФФ камерами вижу. Но по шумам современная микра отсатет на 2 стопа от современных ФФ матриц сони.


А у вас есть примеры на исо 800 и 1600 с выдержкой в районе 1/60 ?
И желательно, чтобы темные участки были на изображении )))

Спасибо!
0

#1162133 Пользователь не на сайте   WingfirE Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 15:25

_abc, каждому свое. Меня управление, работоспособность и картинка у младших никонов не устраивает вообще. Слишком все попсово, когда я беру в руки такую камеру и пытаюсь что-то снять, ощущение что над тобой специально издеваются Размещенное изображение. Так что минимум что тут устраивает, это Д500+16-80. Вот как раз нормальный кроп комплект. Хороший объектив, быстрая камера. AF-P объективы в принципе нормальные, но для тревела 18-55 все же коротковат.
0

#1162135 Пользователь не на сайте   -Алексей- Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 15:31

Просмотреть сообщениеForwardLooking (19 Сентябрь 2017 - 15:05):

А у вас есть примеры на исо 800 и 1600 с выдержкой в районе 1/60 ?
И желательно, чтобы темные участки были на изображении )))

Спасибо!


Из того что быстро смог найти...

Ем1 45мм 1250исо ф1.8 1/60
https://img-fotki.ya...7_6ad57771_orig

ЕМ1 7мм 800 исо ф2.8 1/50
https://img-fotki.ya...a_ba00fc9f_orig
0

#1168039 Пользователь не на сайте   Sla007 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 22:03

Дабы - реабилитировать кроп и микру от Олика в частности - так вышло что подвернулся очень дёшего комплект олик м10 + 3и стекла.. я всётаки решился купить - с целью помацать систему поплотнее, брал камеру на 5ть комерческих съёмок в параллель с д800+85\1.4... и снимал уже немного поразобравшись с меню и настройками в Олимпус... так вот из всего этого вышло то что 70-80% кадров я обрабатывал и отдавал клиенту кадры с олимпуса -по 2м причинам. 1. кадры с очень низких точек съёмки у меня были исключительно с олимпуса - ну не может зеркалка - даже если у неё бы и был откидной дисплей нормально фокусироваться по лай-вью, 2е - все кадры в фокусе - ну вот просто все и кадры с бросанием листьев тока олик - 8.5 кадров в секунду даже у дешманского м10 ...

как итог купил вчера новый Е-М1 с бат блоком ... за 40тр ( если что у зеркальных систем ничего подобного за эти деньги нетути..с магазина с 2х летней гарантией)
несколько примеров с микры на дешманский 45\1.8... не стекло мечты - но рисует мягонько и резонько.... вобщем со вчерашнего дня у меня 2 камеры Олимпус +4ре стекла к нему -всё это вышло дешевле одной тушки типа д7500... как грится будем пробовать).

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Сообщение изменено: Sla007 (24 Октябрь 2017 - 22:05)

2

Сообщить об этой теме:


  • (39 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых